Крещение Руси

Тайгер

Ословед
Тема эта открыта для сбора информации и мнений об этом противоречивом действе.
Будем честными, ничего мы друг другу не докажем, потому что сами там не присутствовали.

Art_EM, в доказательство того, что за всю историю православия в России было убито несколько ведьм приводит ссылки:
http://city.is74.ru/forum/index.php?posts/4651546"]Крещение руси - Википедия
<..>
Начальный этап распространения христианства на Руси

Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, были Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом), и Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская.
На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.
Согласно статье Христианство в России в ЭСБЕ [8], распространение христианства княгиней Ольгой после 957 года «встречало препятствия и вызвало гонения Святослава и Владимира». Новгород оказывал упорное сопротивление насаждению христианства, и в 990 г. Новгород был крещен митрополитом Михаилом «огнем и мечем»[9].
В Ростове и Муроме сопротивление насаждению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалась до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[10]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[11], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[12][13] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
Дольше других славянских племен родную веру сохраняли Вятичи, оказывавшие сопротивление христианским миссионерам вплоть до XIII века.

<..>[/quote]
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=34


Летописные свидетельства о насильственном крещении Руси.


Лаврентьевская летопись. Древний текст см:

ПСРЛ, т.1, в.1, М., 1962; повторение изд. ПСРЛ, Л" 1926; или в кн. "Литература Древней Руси 1Х-ХП ев". М., 1978. Перевод Б. Кресеня.

6488 (980). И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил кумиры на холме вне двора теремного: Перуна деревянного - главу серебряну, а ус злат, и Хорса-Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь... Владимир посадил Добрыню, дядю своего, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу <...>.

Был же Владимир побежден похотью женскою, и вот какие были у него супруги: Рогнеда, которую посадил на Лыбеди <...>, от нее имел четырех сыновей: Изеслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода, и две дочери; от гречанки имел - Святополка; от чехини - Вышеслава; от другой - Святослава и Мстислава; а от болгарыни -Бориса и Глеба, а наложниц у него было 300 - в Вышгороде, 300 - в Белгороде и 200 на Берестове <...>. И был он ненасытен в блуде, приводил к себе и замужних жен и растлял девиц. Был он такой же женолюбец, как и Соломон, ибо говорят, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц. Мудр он был, а в конце концов погиб. Этот же был невежда, а под конец обрел спасение.

В год 6496 (988) пошел Владимир с войском на Корсунь, град греческий. <...> И послал к царям Василию и Константину, и так им передал: "Вот взял ваш город славный; слышал же то, что имеете сестру девою; если не отдадите ее за меня, то сотворю городу вашему (столице) то же, что и этому городу сотворил". И услышав это, они (Василий и Константин) опечалились, и послали ему весть, и так ответили: "Не пристало христианам выдавать жен за неверных. Если крестишься, то и ее получишь, и царство небесное примешь, и с нами единоверен будешь".

<...> По божьему промыслу в это время разболелся Владимир глазами, и не видел ничего, и скорбел сильно, и не знал, что делать. И послала к нему царица (Анна) и передала: "Если хочешь избавиться от болезни сей, то крестись скорее; иначе не избудешь недуга сего". Услышав, Владимир сказал: "Если воистину исполнится это, то поистине велик будет бог христианский". И повелел крестить себя. Епископ же корсунский с царицыными попами, огласив, крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тотчас прозрел он. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил бога: "Теперь узрел я бога истинного:"

<...> После этого Владимир взял царицу и попов -корсунских с мощами святого Климента <...>, взял и сосуды церковные, и иконы на благословение себе. <...> Забрал и двух медных идолов, и четырех медных коней, что и сейчас стоят за церковью св. Богородицы. Корсунъ же отдал грекам как вено за царицу, а сам пришел в Киев. И когда пришел, повелел кумиры опрокинуть - одних изрубить, а других - предать огню. Перуна же повелел привязать к хвосту коня и волочить его с горы по Боричеву взвозу к Ручью, и приставил двенадцать мужей колотить его жезлами. Делалось это не потому, что дерево чувствует, но для поругания беса <:>. Вчера был чтим людьми, а сегодня поругаем. Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные люди <...>. И, притащив, сбросили его в Днепр. И сказал Владимир сопровождающим: "Если он где пристанет, вы отпихивайте его от берега, до тех пор, пока не пройдет пороги, тогда лишь оставьте его". Они так и сделали, как он велел. Как только оставили его за порогами, так принес его ветер на мель, которую потом прозвали Перунья Мель, так она и до сего дня называется. Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противен будет мне".

Мазуринский летописец. ПСРЛ. т. 34, М., 1968. Перевод Б. Кресеня.

6498 (992). Добрыня, Дядя Владимира, отправился в Великий Новгород, и все идолы сокрушил, и требища разорил, и многих людей крестил, и церкви воздвиг, и священников поставил по городам и селам новгородского предела. Кумира же Перуна посекли, и низвергли на землю, и, привязав веревки, повлекли его по калу, бив жезлами и топча. И в это время вошел бес в того бездушного кумира Перуна и в нем возопил, как человек: "О горе мне! Ох мне! Достался я немилостивым рукам". И сбросили его люди в реку Волхов и заповедали, чтобы никто его не перенял. Он" же, проплывая сквозь великий мост, ударил по мосту своей палицей и сказал: "Здесь пусть тешатся люди новгородские, вспоминая меня", и тут творили безумные люди многие годы, сходились в некие праздники и устраивали представления, и творили бои.

Иоакимовская летопись. Древний текст в кн. Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня.

6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.

Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание." Народ же оной страны, рассвирипев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем.

Лаврентьевская летопись. Перевод Б. Кресеня.

6532 (1024). В тот же год восстали волхвы в Суздале, избивали они старую чадь по дьявольскому наущению и бесованью, говоря, что они прячут запасы. Был мятеж великий и голод по всей стране <...>. Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".

6779 (1071). <...> В те же времена пришел волхв, обольщенный бесом; придя в Киев, он говорил и то поведал людям, что на пятый год Днепр потечет вспять и что земли начнут меняться местами, что Греческая земля станет на место Русской, а Русская - на место Греческой, и прочие земли изменятся. Невежды слушали его, верные же смеялись, говоря ему: "Бес тобою играет на погибель тебе". Что и сбылось с ним: в одну из ночей пропал без вести.


6579 (1071). Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля <...>. И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то же время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину <...>. Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: "Что же вам молвят боги?" Они же ответили: "Стать нам пред Святославом!" И повелел им Янь вложить рубли в уста и привязать их к мачте лодки и пустил их пред собою в ладье, а сам пошел за ними. Остановились на устье Шексны, и сказал им Янь: "Что же вам теперь боги молвят?" Они же ответили: "Так нам боги молвят: не быть нам живыми от тебя". И сказал им Янь: "То они вам правду поведали". <...> Они же, схватив их, убили их и повесили на дубе.

6579 (1071) Такой волхв появился при Глебе в Новгороде; говорил людям, притворяясь богом, и многих обманул, чуть не весь город, уверяя, будто "все ведает и предвидит", и хуля веру христианскую, уверял, что "перейдет Волхов перед всеми". И был мятеж в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. Епископ же взял крест и облекся в ризы, встал и сказал: "Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует, пусть ко кресту идет". И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошли и встали около епископа, а люди все пошли за волхва. И начался мятеж великий между ними. Глеб же взял топор под плащ, подошел к волхву и спросил: "Ведаешь ли, что завтра утром случится и что сегодня до вечера?" - "Все предвижу". И сказал Глеб: "А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?" - "Чудеса великие сотворю", - сказал. Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и пал он мертв <...>.

Никоновская летопись. ПСРЛ, т. 10., М., 1965; поет. Спб., 1862. Перевод Б. Кресеня.

6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели.

Материал с ресурса
"Славянское Язычество"
история, культура, философия
http://paganism.ru
Art_EM написал(а):
А есть ли документальные доказательства?
Ведь первая ссылка - Вы критикуете чей-то очерк, не более. Доказательств Вашей правоты там нет.
Вторая ссылка - статья Кураева о законах, по которым язычники казнили вредных колдунов.
 
Я вообще Артёма не понимаю. Он говорит о "каких-то там сотнях жертв" при введении христианства. Это при введении религии, где сказано "не убий". Абсолютно непонятная мне позиция.
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
До появления хричтианства истории Руси не существует, она уничтожена. А для того, чтобы мы не имели возможности прочитать древние рукописи была уничтожена и письменность, потом появились Кирилл и Мефодий которые дали новую письменность. Волхвы же были убиты для того, чтобы они не могли устно передавать историю нашего народа. Сегодня нас называют "Иванами не помнящими родства". История же позволяет делать народам выводы из прошедших событий и следовательно вносить коррективы в свое развитие Крестовые походы и в европейских источниках показаны кровавыми, поэтому я верю , что на христианстве море крови, именно христианство уничтожало наших предков. Оно принесло нам чужих идолов и чужую мораль. Но каков должен быть потенциал нашего народа, чтобы до сих пор полностью не принять эту мораль:angry:
 

    Player

    очки: 6
    +

    dimax

    очки: 15
    Нет комментариев

Volkul

Ословед
На счёт "история уничтожена" это не совсем так, есть много очерков путешественников тех времён, так что, по ним вполне можно посмотреть общую картину, а на счёт "дали новую писменность" - так она основывается на старой, той, которую кирилл нашёл при паломничестве на Русь. Вот с тем, что христианство только откинуло нас в развитии это да, это та же гражданская война, когда из мировых лидеров во всём, мы превратились чуть ли не в аутсайдеров...
 

Тайгер

Ословед
Я вообще Артёма не понимаю. Он говорит о "каких-то там сотнях жертв" при введении христианства. Это при введении религии, где сказано "не убий".
Ещё интересная тема - благословление священниками солдат "на ратный подвиг", фактически на убийство.

До появления хричтианства истории Руси не существует, она уничтожена. А для того, чтобы мы не имели возможности прочитать древние рукописи была уничтожена и письменность,
Всё-таки часть волхвов осталась и ушла "в подполье", а некоторые даже перешли в христианство, чтобы придать этой религии более народный облик, чтобы религия эта не мучала народ. И письмена остались - академик Чудинов их сейчас открывает в археологии и каменных памятниках на севере. Космос - за нас, Земля - за нас. Время покажет правду.

Опросик бы какой-нить для статистики мнений за и против .
Думаешь нужно?... А какой именно, какой лучше? Предложи. ;)
 

Ophiuchus

The Boo
По поводу "за" и "против" - лично я не просто против этого действия, я категорически против...

"Крещение Руси" было произведено, как полит. ход в основном...
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
"есть много очерков путешественников тех времён", согласен, вот только воспоминания путешественников не дают никакого представления об аборигенах,другое дело документы, например Ветхий Завет,говорит о том , что дети Адама носили еврейские имена и всем понятно, что именно еврейский народ является родителем человечества, это самый древний народ на земле, хотя это несомненно фальсификация, тем не менее на уровне подсознательном ... :idontno:
"Крещение Руси" было произведено, как полит. ход в основном.- и здесь я согласен почти полностью, вот толькометоды какими он проводился далеко не политические.
 

Тайгер

Ословед
вот только воспоминания путешественников не дают никакого представления об аборигенах, другое дело документы, например Ветхий Завет,говорит о том , что дети Адама носили еврейские имена и всем понятно, что именно еврейский народ является родителем человечества, это самый древний народ на земле, хотя это несомненно фальсификация, тем не менее на уровне подсознательном ...
Но изначально фальсификация-то была сознательной. ;) А возможно "ветхий завет" это просто взгляд иудеев на древнюю историю, и само собой все имена там - на иудейский манер. Возможно из-за склонности этого народа к самопиару, возможно просто потому что любой писатель пишет имена и слова так, как они слышатся именно для него.
вот только методы какими он проводился далеко не политические.
Это методы в духе современной американской "демократизации отсталых стран". :)
 

Ophiuchus

The Boo
"есть много очерков путешественников тех времён", согласен, вот только воспоминания путешественников не дают никакого представления об аборигенах,другое дело документы, например Ветхий Завет,говорит о том , что дети Адама носили еврейские имена и всем понятно, что именно еврейский народ является родителем человечества, это самый древний народ на земле, хотя это несомненно фальсификация, тем не менее на уровне подсознательном ... :idontno:

Вы не доверяете Библии? Наверное, моё "Вы не доверяете Библии?" будет столь же известно, как "Хотите увидеть немного магии?" Блэйна:D

"Крещение Руси" было произведено, как полит. ход в основном.- и здесь я согласен почти полностью, вот толькометоды какими он проводился далеко не политические.

Ну... Методы назначения не изменяют, всё же:)
 

Alexandr_Fokin

Ословед
Я может перевсти в раздел История?

Что касается жерт, то они конечно были, особенно на первом этапе. Самым показательным является крещение Новгорода. Выступление волхвов в дальнейшем совподало с социальными конфликтами и они вставли во главне недовольных И это не было борьбой за старую веру. обычно это было вызвано неурожаем. Так что и расправа с ними была как с лидерами "оппозиции".

В последующем тоже такое было. Например со староверами тоже активно расправлялись и тоже в значительной степени по социально-политическим мотивам.

По поводу миллионов жертв, то навряд ли столько было всех славян на 988 г.
 

Тайгер

Ословед
Как сказал волхв Велеслав: "И всё-то у нас новое через кровь делается...". Цитата не точная.
Действительно. Христиане жгли Язычников, Никониане жгли Старообрядцев, Большевики расстреливали Христиан... Теперь христианство вернулось... неужели в обратном порядке теперь пойдёт? Снова церковный раскол, а потом язычники отыграются на христианах?...
И ведь жили-то нормально, нет, придут чужие и смущают народ своими идеями. И в результате - гражданская война. Народ страдает, а пришлые - ничуть.
Что изменилось от христианства?
Князья посчитали себя верховодами духовности народа? Народ стал больше пить?
А попы даже не раскаиваются... Гордыня им глаза застилает. И сами же призывают народ к покаянию перед церковью. Есть ли бОльшая наглость?...
 

Ophiuchus

The Boo
Как сказал волхв Велеслав: "И всё-то у нас новое через кровь делается...". Цитата не точная.
Действительно. Христиане жгли Язычников, Никониане жгли Старообрядцев, Большевики расстреливали Христиан... Теперь христианство вернулось... неужели в обратном порядке теперь пойдёт? Снова церковный раскол, а потом язычники отыграются на христианах?...

Да вряд ли... Самый раскол и повальное отступничество среди христиан было почти сразу после того, как умерли все апостолы. Сейчас апостолов нет, т.е. нет авторитетных людей, на кого можно было бы равняться, и не будет их. Поэтому сейчас просто продолжается процесс разложения христианства, вряд ли он заменится новым процессом...

А язычников вообще мало, на христианах они вряд ли отыграются... Вообще, христианство - раскрученный бренд, так сказать, марка, зачем тому, кто держит всё общепринятое христианство в своих руках(не буду называть его, пусть люди сами догадаются... и, кстати, без обид:)) будет менять его на то, что уже давным давно вышло из моды...

Это, конечно, чисто моё мнение, моя точка зрения:)

И ведь жили-то нормально, нет, придут чужие и смущают народ своими идеями. И в результате - гражданская война. Народ страдает, а пришлые - ничуть.

Вот тут я согласен с вами лишь наполовину. Конечно, методы введения христианства были жуткими и дикими, но ведь не христианство в этом виновато само по себе, а люди, которые с головой конкретно не дружат, верно? Каждый должен полностью знать о выборе, который ему предоставлен, и решить сам, что ему выбрать, на мой взгляд;)
 
Вот тут я согласен с вами лишь наполовину. Конечно, методы введения христианства были жуткими и дикими, но ведь не христианство в этом виновато само по себе, а люди, которые с головой конкретно не дружат, верно? Каждый должен полностью знать о выборе, который ему предоставлен, и решить сам, что ему выбрать, на мой взгляд;)
Христианство было и есть инструмент. Иначе зачем было заменять полноценную Веру Предков на извращённую трактовку учения Иисуса тем более попутно истребляя людей, уничтожая даже упоминания о прошлой Вере(мудрость множества предыдущих поколений) и вбивая людям ложь о том, что до христианства они были дикарями и с дубинками по лесам бегали и не умели ни читать, ни писать...
Человек всё равно будет стремиться к духовному совершенствованию. Чтобы этого не допустить самый лучшее решение это опустить планку к которой стоит стремиться, ввести другую истину(переплетая в ней ложь и правду, так ложь лучше принимается за истину), заводя в тупик, одних отпугивая от духовности, когда люди видят что из себя представляют "истинно верующие"(атеисты), других делающих фанатиками религии, а те единицы которые чего то действительно добиваются(и это врядли заслуга догм веры) в духовном плане и то используются в пиаре религии... Вот и получилось современное христианство вместе со своими догмами, двойными стандартами, изворотливыми проповедниками и т.д и атеисты, которые вообще не видят высокой духовности и сводят свою жизнь к материальному(деньги, работа).:(
Вот так вот повезло нашей стране с "выбором веры"...
З.Ы.Чтобы сделать полноценный выбор нужно сначала максимально ознакомиться с другими вариантами(действительно прочувствовать почему другая вера строится именно так, а не иначе)...
 
Z

zse

Я же приведу доказательство, что во время "Крещения Руси" было убито значительно больше, вплоть до нескольких миллионов человек.
Да ну. Всех что-ли уничтожили? Там миллион то вообще всех живших тогда славян набирался или как?
Цифры с потолка взяли?
Прям Резун или Солженицин какой. Сначала ляпнуть психологически убийственный тезис со словами - "А щас я это докажу". Читатель уже морально готов. Потом доказательств то и нет. Но в памяти осталось - "несколько миллионов!".
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
Да ну. Всех что-ли уничтожили? Там миллион то вообще всех живших тогда славян набирался или как?
Цифры с потолка взяли?
Прям Резун или Солженицин какой. Сначала ляпнуть психологически убийственный тезис со словами - "А щас я это докажу". Читатель уже морально готов. Потом доказательств то и нет. Но в памяти осталось - "несколько миллионов!".
Христианизация Руси шла не один год и даже не одно десятилетие. Еще в первом веке на Русь с этой целью приходил Андрей Первозваный, об этом говорит церковь, в Ватикане есть соответствующие документы,но наши предки тогда христианство отвергли. Сейчас можно только догадываться, что происходило в оставшиеся девять веков, но когда к власти пришел сын еврейской полонянки, то он и провел последний этап в результате которой Русь покорилась. Я думаю к тому времени основная масса волхвов уже была уничтожена, потому что письменность нельзя потерять за 10-15 лет. За девять веков счет убитым можно вести даже не на миллионы, это по времени порядка сорока поколений Война против Руси ведется давно, и сегодняшнее отношение к нам запада сложилось уже на генетическом уровне.:to_keep_o
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
Как сказал волхв Велеслав: "И всё-то у нас новое через кровь делается...". Цитата не точная.
Действительно. Христиане жгли Язычников, Никониане жгли Старообрядцев, Большевики расстреливали Христиан... Теперь христианство вернулось... неужели в обратном порядке теперь пойдёт? Снова церковный раскол, а потом язычники отыграются на христианах?...
Пути назад скорее всего не будет, новая религия уже есть, она набирает силу, почитайте "Тайную доктрину" Блаватской, она написана с позиций знаний сегодняшнего дня, хотя и была написана в годы, когда еще не родился дедушка Ленин.
Меня конечно мучают сомнения в ее истинности, потому,что любая религия -это несомненно элемент управления обществом, а постольку, поскольку Русь все-таки христианство полностью не принимает, возможно поэтому нам и были даны другие трактовки религии. Однако, полностью наличие высшего существа-Бога я не отрицаю.
 

Тайгер

Ословед
Да вряд ли... Самый раскол и повальное отступничество среди христиан было почти сразу после того, как умерли все апостолы.
А это им не мешает, христианские иерархи поняли - нужно держаться за власть. В результате - несколько миллионов ярых сторонников, а остальные просто в церковь иногда ходят.
А язычников вообще мало, на христианах они вряд ли отыграются...
Христиан при крещении Руси тоже мало было. Однако же... Я не хочу крови и готов отказаться от мести, лишь бы они сами поняли что делают и признали.
Вот тут я согласен с вами лишь наполовину. Конечно, методы введения христианства были жуткими и дикими, но ведь не христианство в этом виновато само по себе, а люди, которые с головой конкретно не дружат, верно?
Да, вина людей есть, но вины христианства это не уменьшает. Если они действительно последователи Иисуса, то увидев на какой крови взрастает их религия, они должны были тотчас всё остановить любой ценой. Но они, по видимому, смалодушничали.

Да ну. Всех что-ли уничтожили? Там миллион то вообще всех живших тогда славян набирался или как?
Всех или не всех?... Цинично как... :) Тогда славян было на Руси около 10 миллионов. Предъявите свои данные, если они у вас есть.
Прям... какой. Сначала ляпнуть психологически убийственный тезис...
Рекомендую отвар из мяты или мелиссы, это мягкое седативное средство.

Пути назад скорее всего не будет, новая религия уже есть, она набирает силу, почитайте "Тайную доктрину" Блаватской
Да, будет, но читать Блаватскую не хочу пока. Но интерес к ней есть - когда-нибудь прочту.
Однако, полностью наличие высшего существа-Бога я не отрицаю.
Это безспорно радует. Все мы верим в Бога, только по-разному.
 

Ophiuchus

The Boo
Христианство было и есть инструмент.

Общепринятое христианство - да... Однако, есть ведь и истинные ученики Христа;)

Иначе зачем было заменять полноценную Веру Предков на извращённую трактовку учения Иисуса тем более попутно истребляя людей, уничтожая даже упоминания о прошлой Вере(мудрость множества предыдущих поколений) и вбивая людям ложь о том, что до христианства они были дикарями и с дубинками по лесам бегали и не умели ни читать, ни писать...
Человек всё равно будет стремиться к духовному совершенствованию. Чтобы этого не допустить самый лучшее решение это опустить планку к которой стоит стремиться, ввести другую истину(переплетая в ней ложь и правду, так ложь лучше принимается за истину), заводя в тупик, одних отпугивая от духовности, когда люди видят что из себя представляют "истинно верующие"(атеисты), других делающих фанатиками религии, а те единицы которые чего то действительно добиваются(и это врядли заслуга догм веры) в духовном плане и то используются в пиаре религии... Вот и получилось современное христианство вместе со своими догмами, двойными стандартами, изворотливыми проповедниками и т.д и атеисты, которые вообще не видят высокой духовности и сводят свою жизнь к материальному(деньги, работа).:(
Вот так вот повезло нашей стране с "выбором веры"...

Ну, это всё понятно, я в принципе всё это и подразумевал:)

З.Ы.Чтобы сделать полноценный выбор нужно сначала максимально ознакомиться с другими вариантами(действительно прочувствовать почему другая вера строится именно так, а не иначе)...
Конечно, тут я с вами тоже полностью согласен:)

Тайгер написал(а):
А это им не мешает, христианские иерархи поняли - нужно держаться за власть. В результате - несколько миллионов ярых сторонников, а остальные просто в церковь иногда ходят.

Пардон, но я что то потерял мысль:) Кому это не мешает и для чего?

Христиан при крещении Руси тоже мало было. Однако же...
Но они были все у власти:)

Я не хочу крови и готов отказаться от мести, лишь бы они сами поняли что делают и признали.
А они не признают. Они решили разгрывать из себя Свет и будут доигрывать до конца, как настоящие артисты:D

Да, вина людей есть, но вины христианства это не уменьшает. Если они действительно последователи Иисуса, то увидев на какой крови взрастает их религия, они должны были тотчас всё остановить любой ценой. Но они, по видимому, смалодушничали.
Дело в том, что они не видят вообще:) И встаёт резонный вопрос: а действительно ли они - последователи Христа?..
 
Сверху