Обсуждение Политика, и всё что с ней связано. Да и просто разговор за жизнь

Stirik

Воин бога
Награды
6
Stirik, а разве полиция не объявила просто розыск после обращения ?
Если даже не объявила - о "мигрантах" тогда еще информаци не было, как и рассказа девицы. Так что никакой связи. А далее - вопрос доверия что сама пришедшая девица рассказала.
Вопрос доверия или недоверия стоит десятым на очереди. Даже если полиция не доверяет потерпевшему все необходимые следственные действия необходимо провести. Судя по словам Лаврова, сексуальный контакт был, также были обнаружены следы побоев
«Девушка стала жертвой преступления. Известно что был сексуальный контакт между ней и несколькими взрослыми людьми. Были следы избиения. Будет ли оценено это как изнасилование или как тяжелая форма педофилии, будет решать суд. Девочка дала описание, оно может подойти как к иностранцам арабского происхождения, но могут быть и немцы с определенными корнями или немцы с темноватой кожей. Нельзя спекулировать на эту тему.

В начале следствия полиция вела себя некорректно. Один заявил родителям, что девочка лгунья и они прекращают следственные действия. На основании таких действий родители сделали вывод, что полиция не собирается вести расследования и из-за этого начались общественные возмущения».
По законам Германии в этом случае,я не сомневаюсь что, полицейские законы знают, ни о каком прекращении уголовного дела или следственных действий речи быть не могло. Речь могла идти только о квалификации преступления.
С моей точки зрения, дело обстояло следующим образом:
В связи с наплывом сообщений о преступлениях сексуального характера, в полицию поступило распоряжение спускать на тормозах все преступления связанные с эмигрантами, причем никаких объяснений не было. Политические мотивы вполне очевидны: если начнутся массовые манифестации или беспорядки коренного населения ни мигрантам ни законной власти мало не покажется. Несовершеннолетняя попала под раздачу... Правду она говорила или нет для ясности скорее всего в самой Германии замнут, хотя и вынуждены пойти на попятную

Я так думаю вы знаете, что это фантазии. Если бы они могли отменить решение суда, они бы не принимали все эти внутренние законы фактически отменяющие юрисдикцию международных судов в России.
пройдите по первой ссылке в предлагаемой статье
http://arbitrationsweden.com/news/s...el-kompetentsii-po-sporu-yukos-protiv-rossii/
 
Последнее редактирование:

Q.i

Ословед
Кстати, помнится тут ржали, когда Норвегия и Финляндия говорили, что из России им специально везут сирийских беженцев, искусственно создавая кризис в их странах. Оказалось это правда. Поток мигрантов в частности создавал Виталий Генералов, бывший сотрудник посольства России в Сирии, через свои подставные компании и связи в посольстве он оформлял беженцам российские визы и перевозил в Петербург, откуда затем они направлялись в Норвегию итд.

Чуть ранее Норвегия требовала от кремля забрать беженцев въехавших через Россию, Лавров ответил отказом.


пройдите по первой ссылке в предлагаемой статье
http://arbitrationsweden.com/news/s...el-kompetentsii-po-sporu-yukos-protiv-rossii/
И там автор все тот же Роман Зыков, который генсек компании «Ассоциация участников по содействию в развитии третейского разбирательства». Имхо, но это чушь. Россия привлекает на дело ЮКОСа лучших европейских юристов, даже в деле Литвиненко Путина защищала известная компания Harbottle & Lewis, которой бюджет России заплатил 158млн рублей за это дело. А тут какой то местный юрист со своей небольшой компанией решил проблему исков к Путину и Ко на сумму 50млрд, блин, делов то, а кремль уже более миллиарда рублей на юристов извел. Эти все лучшие мировые адвокатские компании и выпускники лучших вузов планеты просто сосунки! :D

Лавров как раз пытается спасти лицо пропагандистов раздувших достаточно рядовой случай до чего-то политического. Гы, оказывается, по Лаврову, это могли быть и загорелые немцы, и вообще дело в недовери полиции к возможно загулявшей и придумавшей такую отмазку девице...
Я бы с ними не спорил. Если им сказал сам Лавров, то это правда. А прочесть ту же Медузу или любую другую не кремлевскую прессу они не смогут, потому как там не Лавров, там им лгут. К томуже это же немцы, эти проклятые немцы даже историю России сфальсифицировали, убрали настоящих бабочек и радугу из освоения Сибири, заменив их кровавыми столкновениями казаков с местными племенами. Чего им стоит убрать 30 часовую оргию? Подлый народец они.

Да и прокуратура там гавно. Толи дело наше следствие. Вот сейчас суд над одним их участников болотной идет. ФСБ говорит, что слева и справа это один человек, обвиняемый, на этом они и строят все дело против него. ФСБ не может лгать.

CZuO7d0WIAUM5FX.jpg
 
Последнее редактирование:

Stirik

Воин бога
Награды
6
И там автор все тот же Роман Зыков, который генсек компании «Ассоциация участников по содействию в развитии третейского разбирательства». Имхо, но это чушь.
Вообще-то там подлинный текст аппеляционного суда на шведском...
Чуть ранее Норвегия требовала от кремля забрать беженцев въехавших через Россию, Лавров ответил отказом.
И правильно сделал
 
Последнее редактирование:

Q.i

Ословед
Вообще-то там подлинный текст аппеляционного суда на шведском...

И там автор все тот же Роман Зыков, который генсек компании «Ассоциация участников по содействию в развитии третейского разбирательства». Имхо, но это чушь.
Вообще-то там подлинный текст аппеляционного суда на шведском...
Документ одно, выводы другое. Никто кроме него там такие откровения не увидел. Ни одно уважаемое СМИ об этом не писало. Т.е логика подсказывает, что откровения тут нет. Скорее всего он просто сделал себе рекламу. Компанию то надо рекламировать, а так посещения, ссылки. :D


Вот может хоть кто обижаться, но есть такое выражение, оно абсолютно правильное и временем неоднократно доказано: "лох - это судьба".
 

Dimonver

Ословед
Награды
6
В Орегоне полиция застрелила одного из участников протестного движения фермеров


цэ демократия. И обратите внимание, что никто не говорит о том, что нарушены права человека и вообще подобное как то не оглашают. Вот нарушение прав гомиков в России - это да, международная проблема, а убийства протестующих в США - это норма ))
Демократия по дяде-фёдоровски )
 

Q.i

Ословед
В Орегоне полиция застрелила одного из участников протестного движения фермеров


цэ демократия. И обратите внимание, что никто не говорит о том, что нарушены права человека и вообще подобное как то не оглашают. Вот нарушение прав гомиков в России - это да, международная проблема, а убийства протестующих в США - это норма ))
Демократия по дяде-фёдоровски )
Ну да. RT хоть и слукавило с их требованиями, умолчало много чего, но даже они не выдержали и сказали в конце, что это радикальные идиоты. Требовали они отдать им земли заповедника, который объявили таковым более ста лет назад, а еще они требовали отпустить двух человек, которые этот заповедник поджигали, что бы спалить его и получить данную землю.

Про штурм пока еще точной информации почти нет. Известно лишь то, что полиция по требованию местных жителей начала аресты, кто-то из протестующих начал стрелять в полицейских, они открыли ответный огонь, один протестующий погиб. Сейчас вроде как протестующие добровольно покидают парк через КПП полиции, власти обещали, что никому из них не будут выдвинуты обвинения.

А как бы это было в России? В первый же день пиф-паф, а тем кто выживет по 20-30 лет :megalol:

P.S - Милый добрый дядька радикал, да, а чего вы тогда так украинских боитесь? :D
 
Последнее редактирование:

Stirik

Воин бога
Награды
6
RT хоть и слукавило с их требованиями, умолчало много чего, но даже они не выдержали и сказали в конце, что это радикальные идиоты. Требовали они отдать им земли заповедника, который объявили таковым более ста лет назад,...
Вообще-то даже медуза на этот счёт выражается более умеренно:
Речь тогда, как и сейчас, шла о праве пользования землей (а конкретно выплатах на выпас скота), находящейся в федеральной собственности. За семью Банди тогда вступились несколько сотен сторонников, в том числе и вооруженные «ополченцы», и в конце концов власти оставили их в покое, чтобы предотвратить кровопролитие.
То есть в переводе на русский весь радикализм протестующих заключался в том, чтобы платить или не платить за выпас скота. Речь ведь не шла о полном запрете на пользование землей. Я прекрасно понимаю состояние тех кто в своё время с этих земель выгонял индейцев, а теперь государство, не дает уже им пользоваться завоёванным богатством. С лохами всегда именно так и поступали. Так что успокойтесь @Q.i, лох в данном случае не просто судьба, это ещё и профессия...
 
Последнее редактирование:
    F

    очки: 9.999
    молодца

Q.i

Ословед
Вообще-то даже медуза на этот счёт выражается более умеренно:
Речь тогда, как и сейчас, шла о праве пользования землей (а конкретно выплатах на выпас скота), находящейся в федеральной собственности. За семью Банди тогда вступились несколько сотен сторонников, в том числе и вооруженные «ополченцы», и в конце концов власти оставили их в покое, чтобы предотвратить кровопролитие.
То есть в переводе на русский весь радикализм протестующих заключался в том, чтобы платить или не платить за выпас скота. Речь ведь не шла о полном запрете на пользование землей. Я прекрасно понимаю состояние тех кто в своё время с этих земель выгонял индейцев, а теперь государство, не дает уже им пользоваться завоёванным богатством. С лохами всегда именно так и поступали. Так что успокойтесь @Q.i, лох в данном случае не просто судьба, это ещё и профессия...
Это вырезано из контекста и лишь часть их требований. Медуза всегда достаточно мягко описывает ситуацию, на самом деле имеется в виду стандартная аренда, но и то:
Достаточно большие территории Невады, Орегона и других штатов принадлежат федеральным властям, на них запрещена сельскохозяйственная деятельность. Некоторые местные жители, зачастую придерживающиеся крайне консервативных взглядов, считают, что федеральное правительство не имеет права облагать их поборами и контролировать, как они распоряжаются землей. «Граждане за конституционную свободу» считают, что жители Бернса, штат Орегон, должны сами распоряжаться землями природного заказника. Группы людей, подобные «Гражданам», в США принято называть «милицией» или «ополченцами», хотя многие считают их методы протеста с оружием в руках чрезмерными.

В поддержку Банди выступали и многие политики-республиканцы. Они, впрочем, переменили свое мнение после ряда откровенно расистских высказываний Клайвена, предлагавшего вернуть рабовладение.
Жирным - это к вопросу про адекватность протестующих и чего они защищают. Вы бы не поленились про них прочесть, узнали бы какие они светлые люди были. В США такие "добрые" уже давно стали позорным мемом: беззубые бородатые мужики в джинсе, с бутылкой в одной руке, с винтовкой в другой и флагом конфедерации на стене.

В интернете есть и прямые обращения с требованиями, вот там смак, они прямым текстом требуют перестать платить аренду, фактически получив от государства эту землю за даром. Не говоря уже про их оправдание поджога заповедника "жгли что бы защитить свою ферму от пожара". Не зря же им вибраторы слали :D

Про аренду поясню отдельно, т.к многие тут про "их нравы" вообще ничего не знают, как и про свои законы. У земли на западе, как и у нас в России есть неприятная особенность, у нее есть владелец и она может быть заповедником, т.е охраняться государством. И вот если вы используете землю, а не пикники на ней с семьей устраиваете, то вы должны купить землю, либо арендовать её. За использование чужой собственности надо платить, так заведено в любой стране. В России как бы точно такие же правила, как и в ЕС. (исключение у нас наверно лишь районы с очень низкой плотностью, где всем просто плевать чего вы с землей делаете, хоть солью засыпайте, хотя это и не по закону). Государству вы аренду платите просто потому, что вы используете общую собственность, если вы не будете платить, то выгоду от нее поимеете только вы, а так, вы платите государству аренду, ваши деньги поступают в бюджет, а там распределяются на нужды страны.
Вы же не идете захватывать администрации и прочие заведения с требованием отдать вам за бесплатно землю, мол ваши деды за нее умирали? Нет. Вы же платите налог за землю? Да. А ваши деды умирали, а вы платите. А начнете требовать с ружьем и захватом, вам пулю в лоб всадят или посадят в тюрьму до самой старости. Никто как в США вам не даст спокойно взять и уйти без последствий после такого, никто вас месяц упрашивать уйти не будет. Вот как то так.
 
Последнее редактирование:
Награды
4
Ну да. RT хоть и слукавило с их требованиями, умолчало много чего, но даже они не выдержали и сказали в конце, что это радикальные идиоты. Требовали они отдать им земли заповедника, который объявили таковым более ста лет назад, а еще они требовали отпустить двух человек, которые этот заповедник поджигали, что бы спалить его и получить данную землю.
Конэчно полицаи в Амэрике как агнецы божьи им все дозволено. Дэмократия в действии!
 

    MiG

    очки: 9.999
    Нет комментариев

    Q.i

    очки: -4.999
    Нет комментариев

    ЮСТАС

    очки: 9.999
    Нет комментариев
@ISMAGILOV, унас тоже полно ситуаций проблем с землёй, сноса гаражей, даже садов, причем это тоже как правило не чисто самозахват а какие-то бумажки с властями оформлялись еще при СССР. Прикинь что будет выйди кто-то "защищать" с оружием. Даже с классической самообороной большие проблемы. В США именно что больше дозволено гражданам а не полици. Если там на улице подстрелили негра еще понятно покритиковать. Но в конкретную рассматриваемую ситуацию нам и вникать бесполезно в силу отсутсвия опыта и практики, да к тому же информация - "глухой телефон".
Что касается демократии - у них на уровне райотдела выборный из местных шериф. А кого-то федерального они за всю жизнь могут не увидеть. Во всяком случае ситуации как в Сагре где райотдел оказался азербайджанским вряд ли возможны.
 
Последнее редактирование:
Награды
4
@ISMAGILOV, унас тоже полно ситуаций проблем с землёй, сноса гаражей, даже садов, причем это тоже как правило не чисто самозахват а какие-то бумажки с властями оформлялись еще при СССР. Прикинь что будет выйди кто-то "защищать" с оружием. Даже с классической самообороной большие проблемы. В США именно что больше дозволено гражданам а не полици. Если там на улице подстрелили негра еще понятно покритиковать. Но в конкретную рассматриваемую ситуацию нам и вникать бесполезно в силу отсутсвия опыта и практики, да к тому же информация - "глухой телефон".
Что касается демократии - у них на уровне райотдела выборный из местных шериф. А кого-то федерального они за всю жизнь могут не увидеть. Во всяком случае ситуации как в Сагре где райотдел оказался азербайджанским вряд ли возможны.
Хватит своих хозяев защищать - море крови они уже устроили, десятки войн развязали (просто так). Сравнивать попу с пальцем неуместно. Ваше мнение как очередной пук в воду.
 
Последнее редактирование:

маска

Человек Сверх-я (с)Фрейд.Прогнил
Модератор
Если там на улице подстрелили негра еще понятно покритиковать.
Ну от кого кого,а от тебя не ожидал наивняка,ты же военный бывший и понимаешь что вся это зомбятина на камеру,фон для вида буд то демократия существует,на самом деле это лишь половина от той реальности к которой может привести на самом деле,то есть расшатывание власти а дальше каюк и хаос как на ближнем,украина только что как пример,слепой что ли.Где это власти слушали когда то кого то.
Посмотри про то как они созадли систему регулирования прироста населения,а ведь те живут этой фейкоправдой-это их жизнь.Ладно молодежь,жизнь не жила,книжек умных не читает о устройстве мира и строит себе воздушные замки,в дедов морозов уже неверит.
Взгляд изнутри. Войны банд Лос-Анджелеса /Inside la gang wars
уже просто не стесняются у нас противогремлины нести отрокенную ложь про америку,на белое черное,оруел придупреждал о подхалимчиках,и мы живем в эти времена,на америку шай с ней,искусственное все как и улыбка,более интересны пиплы "1986".
 
Последнее редактирование:

Stirik

Воин бога
Награды
6
ISMAGILOV, унас тоже полно ситуаций проблем с землёй, сноса гаражей, даже садов, причем это тоже как правило не чисто самозахват а какие-то бумажки с властями оформлялись еще при СССР. Прикинь что будет выйди кто-то "защищать" с оружием.
Не надо равнять Россию с пиндосами. Там разрешена свободная продажа любого оружия, в том числе и боевых самолётов. У нас в России подобное исключено... А если учесть народные традиции, а также традиции правоохранительных органов, когда те начинают стрельбу без предупреждения на поражение, то развитие событий аналогичных в Орегоне возможно только при наличии националистических настроений подобных чеченским. Слава богу, там эту ситуацию благополучно разрешили. Теперь пришла очередь Пиндосии, кажется там тоже нашли болевые точки...
 
@маска, я не военный, военная кафедра и специфическая преподготовка позже, не служил, хотя для военных по основной специальности много строил (не в погонах -а зря...).
В США я пожил 3 месяца когда-то и не туристом а у хороших знакомых, там укоренвшихся. Близ Ситла и Фриско, этот Орегон тоже проезжали. Редники и тогда огого чудили, зрелище примерно как сейчас ИГИЛ на тойотах едет, срельбы - у нас на Мисяше тише, и всё нормально.
Города где негры конечно особое, но и то типа Анжелес.

...Не надо равнять Россию с [LINE]пиндосами[/LINE] американцами. Там разрешена свободная продажа любого оружия...
Я и говорю Исмагилову чтоб не равнял. Кому больше дадено - с того больше спроситься может.
 
Последнее редактирование:

Q.i

Ословед
ISMAGILOV, унас тоже полно ситуаций проблем с землёй, сноса гаражей, даже садов, причем это тоже как правило не чисто самозахват а какие-то бумажки с властями оформлялись еще при СССР. Прикинь что будет выйди кто-то "защищать" с оружием.
Не надо равнять Россию с пиндосами. Там разрешена свободная продажа любого оружия, в том числе и боевых самолётов. У нас в России подобное исключено... А если учесть народные традиции, а также традиции правоохранительных органов, когда те начинают стрельбу без предупреждения на поражение, то развитие событий аналогичных в Орегоне возможно только при наличии националистических настроений подобных чеченским. Слава богу, там эту ситуацию благополучно разрешили. Теперь пришла очередь Пиндосии, кажется там тоже нашли болевые точки...
Пистолеты. :megalol:

А в Орегоне с пистолетами националисты захватывали? С винтовками. У нас винтовки продаются почти так же легко, как в США, дома они лежат у большого процента населения, в деревнях почти каждый месяц из них по пьяни кого-то убивают.

Про стреляющих в США полицейских красиво, но не правда. Стреляют они чаще в преступников просто потому, что они чаще вооружены и угрожают полицейскому. Стрельба по ошибке или злоупотреблении там не частый случай. Достаточно открыть поисковик и вбить "полицейский застрелил"... "США" и "Россия". А секрет того, что вы про убитого Фергуса знаете, а про убитых в России нет - заключается лишь в качественной работе кремлевской пропаганды и ответственности гражданского населения в США. Когда по ошибке убивают там - это шок, протесты, гневные статьи в СМИ, в России и вовсе это из всех щелей вещают, будто нам это больше всех надо, как с писающим мигрантом. Но когда полицейские по ошибке/пьяни/прихоти убивают в России - вселенская пустота, а народ про себя "менты же, че с них взять".

Чечня у нас абсолютно точно жахнет и мы столкнемся с новой войной, может даже при Путине, это вот буквально очевиднейший факт лежащий на поверхности, кто об этом уже только не говорил.

Про Орегон я бы не стал вообще считать, что это какая то революция или протесты. Скорее всего кто-из республиканцев заигрался со своими интригами перед выборами и все вышло как вышло. В США внутренняя политика еще тот ад, многие чиновники там на что только не идут ради выгодного для себя информационного фона.

P.S - Кстати про Чечню. Наши непостроенные школы, больницы, ушли в Чечню на вот этот небоскреб в форме гигантского мужского полового органа имени Ахмата. Круть. Это он для нас строит, повертеть.

CZzxC92WYAAMmP4.jpg
 
Последнее редактирование:

Stirik

Воин бога
Награды
6
А в Орегоне с пистолетами националисты захватывали? С винтовками. У нас винтовки продаются почти так же легко, как в США, дома они лежат у большого процента населения, в деревнях почти каждый месяц из них по пьяни кого-то убивают.
Интересно, кто вам рассказал про пистолеты? Хотя не исключено и их применение... И второе, что мне тоже интересно, где у вас в свободной продаже винтовки? У нас нарезное боевое оружие вообще не продается гражданскому населению
 

Q.i

Ословед
Интересно, кто вам рассказал про пистолеты? Хотя не исключено и их применение... И второе, что мне тоже интересно, где у вас в свободной продаже винтовки? У нас нарезное боевое оружие вообще не продается гражданскому населению
Ну в США население покупает либо пистолеты, либо винтовки, т.к ограничения. В России можно только винтовки. Вот собственно и вся разница между странами по поводу приобретения.
Заходите в любой нормальный магазин для охотников, вот он выбор винтовок. Долгое время большой такой магазин был прямо на Кировке, т.е вот прямо в центре города. Т.е имея на руках лицензию вы имеете право купить оружие, все как в США, только набор документов чуть другой, больше бюрократии, а смысл тот же, государство просто регистрирует за вами оружие, чтоб если чего прийти по вашу душу.

Про не продажу - очень интересно, а охотники из рогаток стреляют и из рогаток постоянно по пьяни друг друга убивают, в частности вроде позавчера девушку в Москве убили из винтовки. :D
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
Ну в США население покупает либо пистолеты, либо винтовки, т.к ограничения. В России можно только винтовки. Вот собственно и вся разница между странами по поводу приобретения.
Заходите в любой нормальный магазин для охотников, вот он выбор винтовок. Долгое время большой такой магазин был прямо на Кировке, т.е вот прямо в центре города. Т.е имея на руках лицензию вы имеете право купить оружие, все как в США, только набор документов чуть другой, больше бюрократии, а смысл тот же, государство просто регистрирует за вами оружие, чтоб если чего прийти по вашу душу.


Про не продажу - очень интересно, а охотники из рогаток стреляют и из рогаток постоянно по пьяни друг друга убивают, в частности вроде позавчера девушку в Москве убили из винтовки.
В СШП оружие может купит любой желающий при наличии документа удостоверяющего личность, а в России даже условия хранения оружия могут не позволить купить охотничье ружьё. А вот винтовки не продаются, разве, что спортивные. В общем с вами всё понятно, Все ваши познания о России ограничиваются прессой...
 
Последнее редактирование:

Stirik

Воин бога
Награды
6
Информации об изнасиловании русской девочки в Германии поступает всё больше:
"Лизу допрашивали одну, наедине, без присутствия взрослых, адвокатов или детского психолога. Потом через три часа вывели, говорят: "Ну, повтори, что ты нам сказала". А она сказала: "Да, я сама этого хотела, я сама их попросила". А они там над ней смеялись, давили на нее, и она сказала то, что они хотели услышать".

Вымученные "показания" ребенка тут же подхватила берлинская прокуратура. Официальный представитель этого органа Мартин Штельнер заявил, якобы "были совершены сексуальные контакты по взаимному согласию". С официальной позицией согласен и глава берлинского ведомства по охране конституции Бернд Паленда. Он заявил, что полиция, судя по всему, права, и никакого изнасилования не было. По мнению Паленды, ситуацию вокруг 13-летней русскоговорящей девочки пытаются использовать в своих целях ультраправые силы.
 
Сверху