В Октябрьск ввели войска

AuuKa9I KoJI6aCa

Ословед
Походу сам с собой, ну...
2 KoT как ты лихо увязал фсбэшное прошлое Баркова с трудностью следствия, думаешь у вицепрезидента лукойла без этого связей мало для того чтобы замять там все нафиг? Наивный чукотский парень ))
 
Не оскорбляющий, а просто испугавшийся и побежавший. Почитай книжку-то.
Да ё-мае, как можно сравнивать наказание за преступление и репрессии? Это совершенно две большие разницы. Если для вас это одно и тоже, то остаётся только жалеть, что вы не родились в начале 20 века. Сравнение же ситуаций с правами человека в России и США, будет точно не в нашу пользу. Да, там тоже полисмен может превысить полномочия, подкинуть пакетик или чего ещё, но и там же могут отпустить подозреваемого, если коп не прочтёт права или не правильно составит протокол.
И почему на словосочетание "государственные репрессии" ты приводишь пример с коррупцией отдельно взятого полисмена?...
Нет. Не так. Она будет всё равно выше.
Честно говоря удивлён, что ж, капитализм и тут рулит.
Речь шла про кризис которым сопровождался развал СССР. Они валили с госслужбы в коммерческие конторы.
Ну, во-первых, было куда валить, а во-вторых, когда цены поползли вверх зарплаты госслужащих стали просто нищенскими. Что, кстати, от части наблюдается и сейчас, и является составляющей причиной коррупции.
За прослушиванием телефонов следуют вполне конкретные действия. Если в стране арестовывают по звонку соседей, то глупо думать что не будут делать это по твоему прослушанному звонку.
Такого рода действия в США не могут являться доказательной базой. Об этом, кстати, официально признавали ФБРшники.
Но вот в связи с атакой на башни близнецы у них там сильно менялось законодательство, тут нужно уточнять и уточнять.
А ты "просто подними". Про преступность я тебе уже поднял.
1. В январе - декабре 2009 года органами внутренних дел рассмотрено 22,79 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 6,0% больше чем за двенадцать месяцев 2008 года. Почти по каждому девятому сообщению (10,7%) принято решение о возбуждении уголовного дела. Всего возбуждено 2445,5 тыс. уголовных дел, что на 7,1% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.
Конечно, при таком подходе регистрации официальная статистика будет почти на ура, с половиной раскрываемых преступлений. Не удивительно, что доверяют милиции смешные 20-25% населения.
По всей видимости у нас разные гуглы.
Я Виноват, вводил с ковычками) Но без ковычек результат не сильно лучше.
Первой строкой выползло такое, что собственно приводит вот к этому...
Ну и очень жаль, что никак не почитать вот это.
 
Ваша реакция на преступления органов внутренних дел показательна - мы уже привыкли, и чуть ли не считаем это нормой, и всякого рода отмазки - ну не все же казлы, кажется даже вполне уместными...
И было бы всё это даже весело, если бы не было так печально.
однако это не повод всех сотрудников МВД считать кровавыми упырями. и в любом случае, это все-таки частные случаи, а не "отстрел имрных граждан" как изволил тут некто выразиться.
Как показывают календари - это не частный случай - это системно.
Да ТВ сейчас слова поперёк режима не скажет..
 
Да ё-мае, как можно сравнивать наказание за преступление и репрессии?

кот, ну прочитай ты уже наонец то 58 статью.

Сравнение же ситуаций с правами человека в России и США, будет точно не в нашу пользу. .

у нас узаконены пытки?
у нас есть концалегеря?

Да ТВ сейчас слова поперёк режима не скажет..

будешь удивлен, но и другие СМИ, такие как эхо москвы или рен-тв тоже глаголят исключительно то, что выгодно кремлю.
 

Crate

Ословед
у нас узаконены пытки?
у нас есть концалегеря?
У них и смертная казнь в ходу,тем не менее живут граждане этой страны припиваючи и ни одна организация по правам человека против США даже пукнуть не смеет :)...вот и думай тут что хуже иметь смертную казнь и жить хорошо или не иметь её и жить не очень то и славно :yes:
Гуманность в отношении преступников ни к чему хорошему не приведет...
у нас узаконены пытки?
Ну и остутствие оных не мешает сотрудникам милиции избивать заключенных или даже "посетителей" вытрезвяков....:(
 
У них и смертная казнь в ходу,тем не менее живут граждане этой страны припиваючи и ни одна организация по правам человека против США даже пукнуть не смеет

как думаешь где все правозащечные организации зарегестрированы?
кто у них спонсоры и инвесторы?

тут кстати китайцы вывалили доклад о проблемах в сфере соблюдения прав человека в сша. тушите свет.


Гуманность в отношении преступников ни к чему хорошему не приведет...

я это знаю.


Ну и остутствие оных не мешает сотрудникам милиции избивать заключенных или даже "посетителей" вытрезвяков....:(

по данным событиям вся информация, которая имеется - это слухи.
слухам верят только глупые женщины.
надо опиратся на документы, в данном случае это будут заявления и возбужденные уголовные дела.

к тому же, по личному опыту, в 90-х с этим был полный атас, сам под раздачу попадал за то что нетак смотрел, сейчас более менее нормально стало.
 

Crate

Ословед
в данном случае это будут заявления и возбужденные уголовные дела.
Ну а я только на о них и говорю,из последних про копейскую колонию и их сотрудников,хотя я на стороне сотрудников в данном моменте,но факт избиения все же есть, ну и еще есть ролики "забаные" на все том же youtube снятые либо самими милиционерами либо очевидцами...уголовных дел хватает...
сам под раздачу попадал за то что нетак смотрел
то то и оно... что вроде и запрещено но мелькает как раньше так и сейчас и это только то что нам известно ведь не каждый осмелиться пойти против милиции :(
 
Награды
7
Да ё-мае, как можно сравнивать наказание за преступление и репрессии? Это совершенно две большие разницы.
Я те говорю - книжку почитай. Если вкратце тезисы то судебно- правоохранительная машина США перемалывает миллионы жизней как преступников так и граждан вся вина которых заключается только в том что они не знали как себя нужно повести в конкретной ситуации. Разве что не расстреливают и лес не заставляют валить, зато сажают в тюрьму из-за мелочей где настоящие уголовники попробут твой сфинктер на прочность или ограничивают твое рабочее место посудомойкой на всю жизнь. Книжка - руководство как себя вести и что делать. В СССР в подобной книжке было бы написано что-то вроде: "Не болтай всякую херню про правителей, чтобы не оказаться в местах не столь отдаленных", в американьской книжке написано: "Заведи себе адвоката и не болтай всякую херню в присутствии служителей закона, иначе окажешься там-же".

Написано человеком который сперва занимался посадками, а теперь переметнулся на другую сторону и зарабатывает путём спасения от посадок. Просто бизнес.
Если для вас это одно и тоже, то остаётся только жалеть, что вы не родились в начале 20 века. Сравнение же ситуаций с правами человека в России и США, будет точно не в нашу пользу.
2.5 миллиона заключенных и 7.5 миллионов на пробации (что то типа нашего условного срока, но погеморней) с тобой не согласились бы.
Да, там тоже полисмен может превысить полномочия, подкинуть пакетик или чего ещё, но и там же могут отпустить подозреваемого, если коп не прочтёт права или не правильно составит протокол.
Книжку почитай.
И почему на словосочетание "государственные репрессии" ты приводишь пример с коррупцией отдельно взятого полисмена?...
Чем создание условия для нищенского существования миллионов негров а потом посадка оных в тюрьму отличается от репрессий? Согласен понятия различаются, но результат один.
Честно говоря удивлён, что ж, капитализм и тут рулит.
Всё бы тебе сравнивать кто рулит, а кто нет. Это не важно. Важно то что изрядная доля того что ты читаешь в масс-медиа - истерия проституток от журналистики. Которые уже обосрались столько раз что не перечесть, выдавая непроверенные, необъективные а иногда и просто лживые материалы в погоне за рейтингами и денежными вливаниями их благодетелей. Что даст сейчас России публичное покаяние в злодеяниях компартии (кстати уже каялись и признавали, да были репрессии, да хреново поступили)? Иностранные газеты разок напишут похвальные статьи, главный мировой полицай дружески похлопает по плечу и продолжит заполнять своими войсками сопредельные государства, иностранные политики продолжат выставлять миллиардные счета за "оккупацию" и территориальные претензии, а быдло в ближнем зарубежье в очередной раз уверится в своей правоте что русских надо чморить, и чем больше тем лучше. Вытекает-ли отсюда что всё что было создано в СССР - плохое и его надо разрушить? Нет! О чём тогда вообще речь? Ну истерят писаки по поводу ментовского беспредела, календарики делают. С одной стороны хорошо - повод МВД и прочим "органам" работать над собой, с другой стороны плохо - прививают людям ненависть к этим органам и чувство неполноценности.

Я, если бы не читал газеты, не смотрел телевизор, то по личному опыту до сих пор был-бы уверен что наша милиция - суровая, с ленцой, но работу делающая.
Ну, во-первых, было куда валить, а во-вторых, когда цены поползли вверх зарплаты госслужащих стали просто нищенскими. Что, кстати, от части наблюдается и сейчас, и является составляющей причиной коррупции.
Я так и не понял, ты согласен с тем что не надо было разваливать органы госбезопасности?
Такого рода действия в США не могут являться доказательной базой. Об этом, кстати, официально признавали ФБРшники. Но вот в связи с атакой на башни близнецы у них там сильно менялось законодательство, тут нужно уточнять и уточнять.
Ага. Всего-то упрячут в тюрьма секретный. И никакой базы не надо доказательной. :D
1. В январе - декабре 2009 года органами внутренних дел рассмотрено 22,79 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 6,0% больше чем за двенадцать месяцев 2008 года. Почти по каждому девятому сообщению (10,7%) принято решение о возбуждении уголовного дела. Всего возбуждено 2445,5 тыс. уголовных дел, что на 7,1% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.
Конечно, при таком подходе регистрации официальная статистика будет почти на ура, с половиной раскрываемых преступлений. Не удивительно, что доверяют милиции смешные 20-25% населения.
Так я не понял каким это боком к полицейскому государству?
Я Виноват, вводил с ковычками) Но без ковычек результат не сильно лучше.Первой строкой выползло такое, что собственно приводит вот к этому... Ну и очень жаль, что никак не почитать вот это.
Тем не менее среди ссылок если даже и не на первых страницах много чего присутствует.

Честно говоря после прочтения такой фразы я вообще не вижу чего тут можно обсуждать по теме:
... 27 марта шесть моджахедов Идель-Урала в башкортостанском городе Октябрьский на границе с Татарстаном весь день вели бой с сотнями русских кафиров, которые ввели в город войска и бронетехнику при поддержке боевых вертолетов
Типичный пропагандонский высер.
 
Я те говорю - книжку почитай.
ну не знаю я, как ещё объяснить разницу, я не юрист, я просто чувствую, что разница между беспределом отдельных работников внутренних органов и репрессиями очень большая. Да, резльутат один - решётка, но одно дело когда это личная стычка: ты начальник, я дурк, и совсем другое, когда: ты тварь дрожащая по определению на этой территории.
В СССР в подобной книжке было бы написано что-то вроде: "Не болтай всякую херню про правителей, чтобы не оказаться в местах не столь отдаленных", в американьской книжке написано: "Заведи себе адвоката и не болтай всякую херню в присутствии служителей закона, иначе окажешься там-же".
Вот, ключевой момент - либо ты не знаешь законов и не умеешь ими пользоваться, либо у тебя отнимают права только потому что ты родился не в той стране.
2.5 миллиона заключенных и 7.5 миллионов на пробации (что то типа нашего условного срока, но погеморней) с тобой не согласились бы.
это 2.5 сидят "ни за что"?
Чем создание условия для нищенского существования миллионов негров а потом посадка оных в тюрьму отличается от репрессий? Согласен понятия различаются, но результат один.
Так было, не спорю. Но не сейчас, где уже негры-комики создают шоу, в которых главными расистами называют своих братьев по расе (м/с "Гетто")... Где в универ набирают на бесплатное образование афроамериканцев только потому, что у них есть минмиум по темнокожим студентам. Где, если негру откажут в поступлении, он под угрозой суда получает место.
Всё бы тебе сравнивать кто рулит, а кто нет.
Да мне вообще чихать как там в Америке, меня больше наша страна интересует.
Ну истерят писаки по поводу ментовского беспредела, календарики делают. С одной стороны хорошо - повод МВД и прочим "органам" работать над собой, с другой стороны плохо - прививают людям ненависть к этим органам и чувство неполноценности.
А ну конечно, народ у нас быдло и на всё ведётся, а правду знать он и не заслуживает - пусть работает и ни о чём таком кошмарном не думает. Не надо за других решать. И то что СМИ озвучили народ знал и без СМИ, и не первый год. Или рейтинг доверия к МВД вчера упал? Да нет, так же сильно не доверяли и раньше.
А вины МВД в том, что случилось с МВД нету, вина в том на наших "реформаторах", тот же Путин уже 10 раз за свои сроки мог провести серьёзные перемены, и чего? Я ничуть не виню ментов в том, как они работают, у меня есть знакомые менты, отличные люди, так что я знаю какие у них условия.
Я, если бы не читал газеты, не смотрел телевизор, то по личному опыту до сих пор был-бы уверен что наша милиция - суровая, с ленцой, но работу делающая.
Не с ленцой, а без энтузиазма, озираясь по сторонам и решая насущную проблему - как же прокормить семью.
Я так и не понял, ты согласен с тем что не надо было разваливать органы госбезопасности?
Что понимать под развалом? И каких органов? Я вроде задал выше конкретный вопрос: что конкретно изменилось в ФСБ занимающейся внутренними делами?
Ага. Всего-то упрячут в тюрьма секретный. И никакой базы не надо доказательной. :D
Да у них солдаты военнопленных пытали сколько шуму было, а уж если кого вот так упрячут, так вообще будет вонь... И если случится, то компенсации там нормальные.
Так я не понял каким это боком к полицейскому государству?
Это к вопросу о проценте раскрываемых преступлений. Ну а уж численность это и так всем известно выше миллиона, так что картинка с Лебедева вполне относится к реальности.
Тем не менее среди ссылок если даже и не на первых страницах много чего присутствует.
Я не нашёл, давай сюды.
Честно говоря после прочтения такой фразы я вообще не вижу чего тут можно обсуждать по теме: Типичный пропагандонский высер.
Это откуда? Если с топика, то эта инфа была к сведению, безусловно её нужно делить на 3))
 
ну америка же сами себя взорвала 11 сентября и ничего и мы потерпим!нужно тока умней план придумать и взорвать бомбами кремль и потом можно кому угодно войну обьявить!
 

E.U.

Ословед
Кстати, нынче интересные события в Междуреченске происходят.
 

Hitman"OB

Ословед
Ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. Об этом в среду пишет газета The New York Times.

На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.

По мнению исследователей, такое положение возникло из-за того, что в США человека могут посадить в тюрьму за преступления, которые в других странах почти никогда не наказываются лишением свободы. К примеру, американец может попасть в камеру за подделку чеков или за употребление наркотиков. При этом сроки заключения в США обычно длиннее, чем в других странах. В частности, грабители в США сидят в среднем по 16 месяцев, в то время как в Великобритании их сажают в среднем на семь месяцев, а в Канаде - на пять.

Впрочем, эксперты считают, что высокий уровень преступности также оказывает влияние на ситуацию. Кроме того, приносит свои плоды усиление борьбы с наркотиками. Если в 1980 году за преступления, связанные с наркотиками, в тюрьмах США сидело 40 тысяч человек, то сейчас - почти полмиллиона.
http://www.lenta.ru/news/2008/04/23/prisoners/
США остаются абсолютным лидером по числу заключенных

По данным, обнародованным в среду Бюро судебной статистики США, по состоянию на конец 2006 года на каждые 100 тысяч американцев приходится 750 заключенных. По этому показателю, сообщает Reuters, США являются абсолютным лидером в мире.

Еще пять миллионов американцев приговорены к условному тюремному заключению с испытательным сроком, либо выпущены на свободу условно-досрочно после того, как отбыли часть наказания. Таким образом, в 2006 году каждый 31-й совершеннолетний гражданин США имел непогашенную судимость.

За последние 30 лет, сообщается в отчете Бюро судебной статистики США, число заключенных американских тюрем возросло в пять раз и продолжает увеличиваться. При этом наиболее резкий за последние 6 лет скачок соотношения числа заключенных и находящихся на свободе американцев был продемонстрирован с 2005 по 2006 годы. Так в 2005 году на 100 тысяч жителей США приходилось 684 заключенных, а в 2007 году - 751.

Россия, где на каждые 100 тысяч жителей приходится 623 заключенных, занимает по этому показателю третье место в мире, пропустив вперед Французскую Гвиану, где из 202 тысяч жителей в тюрьмах сидят 1620 человек.
http://lenta.ru/news/2007/12/06/prison/
 
Сверху