1. Всем пользователям необходимо проверить работоспособность своего электронного почтового адреса. Для этого на, указанный в вашем профиле электронный адрес, в период с 14 по 18 июня, отправлено письмо. Вам необходимо проверить свою почту, возможно папку "спам". Если там есть письмо от нас, то можете не беспокоиться, в противном случае необходимо либо изменить адрес электронной почты в настройках профиля , либо если у вас электронная почта от компании "Интерсвязь" (@is74.ru) вы им долго не пользовались и хотите им пользоваться, позвоните в СТП по телефону 247-9-555 для активации вашего адреса электронной почты.
    Скрыть объявление

Исторические размышления на вольную тему

Тема в разделе "История", создана пользователем Karaganda, 8 июл 2009.

  1. Karaganda

    Karaganda Ословед

    Репутация:
    852.906
    Karaganda, 8 июл 2009
    Если вас гложет непреодолимое желание просто высказаться по той или иной исторической проблеме или вопросу; если вы случайно натолкнулись на интересный исторический факт и хотите рассказать о нём другим; если вас, в конце концов, клюнул в одно место жареный исторический петух, но специальную тему создавать как-то в лом - милости просим сюда: выплёскивайте свои мысли и эмоции "на головы беспечных форумчан".​

    ====================================================================

    Суть вопроса такова. Сегодня по ТВЦ показывали репортаж о праздновании 1000-летия Литовской государственности. Помпезности - выше крыши: по этому поводу была организована кругосветная регата, участники которой на каждом углу земного шара (здорово звучит - "угол земного шара") бахвалились древностью своей родины (Литвы, то бишь). Президент Литвы (Адамкус, что ли) со слюной у рта бахвалился тем, что, мол, всякие там США насчитывают чуть более 200-т лет своей истории, а мы - великие литовцы - уже тысячу лет гордо веем "над седой равниной моря". В Литву по этому поводу приехали все северные короли и королевы ("и всякие прочие шведы" как выразился бы Маяковский) и конечно лидеры Украины и Грузии (куда без них). Все они понадарили друг другу кучу медалек и орденков за великий вклад в мировую историю. Понятно, что бабла на всё это бесшабашное празднество было потрачено... много. При этом корреспондент отметил, что в Литве самые высокие уровни инфляции и безработицы, "в честь" праздника местные рестораторы устроили какую-то забастовку (вернее, "тёмную" - просто повырубали во всех кабаках свет и зажгли свечи в знак того, что Литва возвращается во времена тысячелетней давности).

    А, теперь, уважаемые знатоки, вопрос от профессионального историка: кому и зачем это надо? Поясняю, я всю свою сознательную жизнь объясняю людям, что Литовское государство образовалось на рубеже 30-40-х годов XIII в. в ответ на первую серию "Drang nach Osten"'а. А тут мне Адамкус говорит о том, что начало государственности Литвы приходится на 1009 г. и что эта дата имеет непреходящее значение для всего человечества. Обидно... Моей профессиональной репутации нанесён непоправимый урон.

    Естественно, чтобы подсушить эту подмоченную репутацию, я немного порылся в спецлитературе - благо, эл.библиотека ею весьма богата. И нигде о 1009 г. как о начале государственности Литвы речи не идет. Только на WiKi сообщается, что первое упоминание о Литве содержится в какой-то богом забытой немецкой хронике, датированной как раз 1009 годом. И все - а дальше опять резкий скачок к Миндовгу и 1230-м годам.

    Поэтому, ещё один вопрос - если кто-то располагает тайными знаниями (типа Фоменко) или передаваемыми из поколения в поколение засекреченными источниками о начале государственности Литвы - поделитесь улыбкою своей. Приоткройте великую тайну рождения великого государства.

    Спасибо - и за то, что прочли; и за то, что ответите.
     
    #1
  2. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 23 ноя 2009
    хрен его знает. я не спец.

    это байки всё с календрем.
     
  3. Историк

    Историк Ословед

    Репутация:
    297.212
    Историк, 23 ноя 2009
    Плохо понимаю, что требуется...открыта вакансия на должность нострадамуса?
     
  4. Классификатор

    Классификатор Guest

    Репутация:
    0
    Классификатор, 23 ноя 2009
    Что-то вроде того.:)
     
  5. Alexkiller

    Alexkiller Довакин

    Репутация:
    53.115
    Alexkiller, 23 ноя 2009
    Да уж... Тема то для предсказателей или для фантазеров?
     
  6. Shady

    Shady Самец :)

    Репутация:
    4.151.083
    Shady, 23 ноя 2009
    Говорят что империи всегда распадаются, так что рано или поздно США расподется, как и другие предшественники (включая СССР).
     
  7. Alexandr_Fokin

    Alexandr_Fokin Ословед

    Репутация:
    13.290
    Alexandr_Fokin, 23 ноя 2009
    на самом деле такое направление почти оформилось в науке, только занимается оно несколько иным.
    Изычает то как люди в разные исторические эпохи представляли себе будущее.
    можно почитать :
    Koselleck R Vergangene Zukunft - Zur Semantik geschichtlicher Zeiten

    Уилсон Д. История будущего

    Шмитт Ж-К. Овладение будущим // Диалоги со временем: память о прошлом в контексте истории

    Фокин А.А. Образы коммунистического будущего у власти и населения СССР на рубеже 50-60-х гг XX в.
     
  8. Змей Горыныч

    Змей Горыныч гуманозавр

    Репутация:
    6.736.166.536
    Змей Горыныч, 23 ноя 2009
    Нострадамусов и Ванг как раз хватает. Их предсказания расшифровывают и разгадывают, переводя на все языки и гадая, что они хотели сказать. Они не были специалистами - историками, не раскапывали древние останки могущественных цивилизаций, не определяли причин из-за чего они (эти цивилизации) приказали всем поколениям грядущим долго жить, не анализировали просчёты и ошибки великих личностей в истории... и т. д.
    Вот и интересно знать мнение тех историков, которые уже в 1000-й раз проанализировали "раскопанное и прочитанное" наследие погибших цивилизаций и "опыт предков".
    Пора извлекать пользу из этих "уроков истории".
    Почему историки могут веками спорить об ошибках в прошлом, но не пытаются предостеречь человечество от тех же ошибок в будущем, раз уж "по спирали"?



    Ну а что думаете Вы, историки-форумчане? Я не историк и мне интересно по пути чьих ошибок в истории мы идём?
     
  9. Классификатор

    Классификатор Guest

    Репутация:
    0
    Классификатор, 23 ноя 2009
    Но Нострадамус был учёным между прочим..........
     
  10. Змей Горыныч

    Змей Горыныч гуманозавр

    Репутация:
    6.736.166.536
    Змей Горыныч, 23 ноя 2009
    Ага поэт, врач и алхимик, но не историк!
     
  11. Историк

    Историк Ословед

    Репутация:
    297.212
    Историк, 23 ноя 2009
    Во-первых, что значит "по спирали"?
    Во-вторых, об ошибках в прошлом как раз и спорят для того, чтобы понять настоящее (будущее знать пока что никому не дано). Понимая настоящее, проще рассуждать о будущем.
    В третьих, а кто Вам сказал, что из этих "уроков истории" польза не извлекается? В прошлом году Вам мировой экономический кризис предсказывали (экономисты на основе исторических данных)? Предсказывали. От ошибок времён Великой депрессии предостерегали? Предостерегали. Так что вот, пожалуйста, как минимум один пример. Что ещё надо?
    ...всё равно плохо понимаю, о чём речь...о каких-таких ошибках в прошлом?
     
  12. kirianych

    kirianych

    Репутация:
    576
    kirianych, 7 дек 2009
    Как Вы считаете, что будет с Россией в ближайшие 50 лет? Что будет с ее политической системой? С духовностью и культурой? Панславянской идеей?
     
  13. Змей Горыныч

    Змей Горыныч гуманозавр

    Репутация:
    6.736.166.536
    Змей Горыныч, 13 дек 2009
    Полюх А.В."Научные методы прогнозирования Будущего и выяснения Парадоксов Прошлого

    8. Прогнозы будущего России
     
  14. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 13 дек 2009
    что-то не состоялось.

    а есть ссылка на полный труд?
     
  15. Змей Горыныч

    Змей Горыныч гуманозавр

    Репутация:
    6.736.166.536
    Змей Горыныч, 15 дек 2009
  16. DXpert

    DXpert Ословед

    Репутация:
    101.261
    DXpert, 15 дек 2009
    Распад США
     
  17. kogor

    kogor

    Репутация:
    -60.215
    kogor, 16 дек 2009
    Вот чего-чего, а этого не надо.
    Прогнозы для России, на мой взгляд, пока неутешительны.
    Во-первых, необходимо укрепить границы (у нас самая большая и самая неохраняемая сухопутная граница), через которую тащат что не попади. Да и морские границы... Как посмотришь новости с Дальнего Востока, что те же браконьеры ни во что не ставят наших погранцов, так возникает желание раз-два-три-десять расстрелять суда нарушителей, чтобы знали, что лезть нельзя. Либо отдавая в своё государство, следить чтобы нарушители были наказаны. А то туристов-путешественников, случайно промазавших мимо пограпоста у нас карают на весь мир, а сотни браконьеров просто отправляются на родину.
    Во-вторых, нужно отойти от концепции мононационального государства, если нет желания устроить гражданскую войну.
    В-третьих, следует заставить наш народ работать. Меня задолбали лентяи, которые стонут, что работы нет или есть, но мало платят. Подругу в прошлом году уволили (специальность - маркетолог), так она год стоит на учёте в службе занятости, но не приведи Господи ей сменить специальность. Лучше будет тупо ныть и сидеть на пособии, чем искать работу. И таких много...
     
  18. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 16 дек 2009
    у нас сейчас и так концепция многонационального гос-ва.
    каждому народу, национальности толдычется что он уникален, удивителен и прочее, отсюда и нацпроблемы.
    концепция мононационального гос-ва тоже губительна, в нынешнем информационном обществе она не сработает.
    думаю, что нас спасает только концепция интернационализма. в этом плане очень показателен советский опыт.
     
  19. kogor

    kogor

    Репутация:
    -60.215
    kogor, 16 дек 2009
    тут нужно по-другому подходить, пока не знаю как, но по-другому. В США хоть все и граждане одного государства, но там по цвету кожи и разрезу глаз тоже дискриминация.
    Интернационализм - это хорошо, только вот как воплотить в жизнь. Раньше хоть отмаз был: 15 республик - 15 сестёр. А сейчас?
     
  20. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 16 дек 2009
    уникальных нет, все равны, но у каждого свои особенности.

    по крайней мере, это то, что я запомнил, как нам эта идея преподносилас в советской начальной школе.
     
  21. kirianych

    kirianych

    Репутация:
    576
    kirianych, 16 дек 2009
    Согласен. Можно организовать реально общую таможню с Украиной, Белоруссией, Казахстаном. Необходимо защититься от браконьеров из Китая, Японии.
    В РФ нет концепции мононационального государства. Действительно, как писал Александр, мы будим национализм в народах, которые уже тысячи лет живут с русскими. В тех же Башкирии, Татарии и Чечне людям нетитульных национальностей сложно устроиться на руководящую работу, сделать хоть какую-то карьеру. Из Чечни вообще выгнали сотни тысяч русских (а таже представителей других народов) и не собираются их возвращать. Нет и подлинного интернационализма, которого не существовало и в советское время. Опасна излишне либеральная политика по отношению к национально-религиозным анклавам.
    Тоже согласен.
     
Загрузка...