Атеизм - это тоже вера или убеждения?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Stirik

Воин бога
Награды
6
Верующий в кого/что? Неверующий в кого-что?
А что, это так важно? Малыши, например, свято верят в свою мать (им не важно хорошая она или плохая), никакой бог им не нужен, они понятия о нём не имеют и ущербными себя совершенно не чувствуют.
 
Награды
7
А что, это так важно?

Для темы - да, важно.

Малыши, например, свято верят в свою мать (им не важно хорошая она или плохая), никакой бог им не нужен, они понятия о нём не имеют и ущербными себя совершенно не чувствуют.

Образ подобрали красивый, но малость не по теме - у нас спор религиоведческий. Выражение "малыши верят в мать" некорректно.
 

kiryutkin

Ословед
Награды
5
Допускать можно что угодно, были бы доказательста. Теория творения требует доказательства существования Творца, в противном случае она гибнет от бритвы Оккама.
Теория естественного происхождения Вселенной вообще требует раскрытия механизма самовозникновения Вселенной. В итоге описания этого механизма всё упрётся в такие понятия как "бесконечность" и "вечность", хотя что они из себя представляют не знает никто.
Кстати, про бритву Оккама. Представьте себе, что бы сказали об учёном, который бы заявил, о том, что мир круглый , скажем, в 5 веке: "я не вижу весь мир. Вероятнее всего он плоский, т.к. люди далеко путешествовали по нему, и нигде не падали, не скатывались и т.п., что было бы, если бы он был какой то изогнутой формы. если мир круглый, то с другой стороны шара никого нет, т.к. в этом случае все падают вниз. И вообще, эта теория требует доказательства." Да, в 5 веке вряд ли кто нибудь доказал бы шарообразность нашей планеты. И что, это повлияло бы на форму земли? Истина остаётся истиной не зависимо от того, насколько она фантастично выглядит, и от того, естьли доказательства её.
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
Образ подобрали красивый, но малость не по теме - у нас спор религиоведческий. Выражение "малыши верят в мать" некорректно.
Христиане верят в Иисуса, малыши верят в мать. Причем вера одних никак не отличается от веры других. Сравнение совершенно справедливое и совершенно по теме.
 

Niuka

Модератор
Теория естественного происхождения Вселенной вообще требует раскрытия механизма самовозникновения Вселенной. В итоге описания этого механизма всё упрётся в такие понятия как "бесконечность" и "вечность", хотя что они из себя представляют не знает никто.
Теория существования бога для думающего верующего куда более сумасшедшая. Ведь если задуматься, как все это создавал кто-то конкретный, где и как он существовал до того, когда ничего не было и откуда он вообще взялся, от этого действительно может крыша поехать.
Мало того, у верующего человека еще целая куча понятий, которым нет никаких подтверждений - ангелы, бесы, Святой Дух, загробный мир, ад, рай... Всего этого никто никогда не видел, но утверждают и рассуждают об этих понятиях с пеной у рта. Все это более чем странно и нереально для тех, кто думает, и совершенно нормально для тех, кто верит.
Есть писатели-фантасты, которые выдумавают свои миры, выглядящие цельными и логичными. Например, Толкиен, Желязны, Урсула ле Гуин, Нортон, Стругацкие... Почему их-то произведения считают сказками? А вдруг они пророки, и их произведения - это некое озарение свыше? :)
Так что вывод можно сделать такой:
атеист = реалист
верующий = поклонник древнего фэнтези. :D
 

    Stirik

    очки: 6
    Нет комментариев

Serge

Ословед
Теория естественного происхождения Вселенной вообще требует раскрытия механизма самовозникновения Вселенной. В итоге описания этого механизма всё упрётся в такие понятия как "бесконечность" и "вечность", хотя что они из себя представляют не знает никто.
вы осознаете разницу между теорией и безаппеляционным религиозным догматом?

Кстати, про бритву Оккама. Представьте себе......
В обоих случаях плоской и круглой земли не вводятся дополнительные сущности, так что бритва Оккама вообще непричем.
 

жмот

Ословед
Христиане верят в Иисуса, малыши верят в мать. Причем вера одних никак не отличается от веры других. Сравнение совершенно справедливое и совершенно по теме.

А я в детстве верил в Деда Мороза... понастоящему верил.
Но когда очень верующая соседка мне читала библию для маленьких, то мне как-то совсем неверилось, что сначала не было ничего, а потом бог взял и сделал землю... я всегда её всегда спрашивал, а из чего он её сделал, раз небыло ничего? И где был сам бог если ничего не было? Ну нормальные такие детские вопросы... на что получал какую-то голематью в ответ, в двух словах типа: Не надо сомневаться!
Вот именно тогда я и понял, что верующие люди ответов на вопросы не знают, а просто пытаются.... как бы это помягче сказать.... ввести тебя в заблуждение!

Тут кто-то говорил, что есть религия без бога... это какая такая? Даже у язычников были свои божества...
 

    Stirik

    очки: 6
    Нет комментариев
Награды
7
Христиане верят в Иисуса, малыши верят в мать. Причем вера одних никак не отличается от веры других. Сравнение совершенно справедливое и совершенно по теме.
Речь идёт о сформировавшемся религиозном мировоззрении. у малышей его нет. Поэтому "вера малышей" это ерунда. Да кстати, а о своей вере малыши вам сами рассказали?

Так что вывод можно сделать такой:
атеист = реалист

А атеизм может сочетаться с оккультно-мистическими воззрениями?

А вдруг они пророки, и их произведения - это некое озарение свыше? :)
Вдруг бывает только..Эти писатели не считали свои произведения нравственно направленными и себя пророками тоже.

Святой Дух, загробный мир, ад, рай... Всего этого никто никогда не видел, но утверждают и рассуждают об этих понятиях с пеной у рта

Почему-то люди, позиционирующие себя как атеисты доказыва.ют обратное с пеной у рта чаще. А атомы и электромагнитные поля тоже никто не видел, но это не значит, что их не существует.

Тут кто-то говорил, что есть религия без бога... это какая такая?
Общий "нью-эйдж", буддизм, джайнизм, некоторые восточные течения..
 

Stirik

Воин бога
Награды
6
Речь идёт о сформировавшемся религиозном мировоззрении. у малышей его нет. Поэтому "вера малышей" это ерунда. Да кстати, а о своей вере малыши вам сами рассказали?
А вы их спросите кому они больше всего верят, они вам тоже расскажут.
А атеизм может сочетаться с оккультно-мистическими воззрениями?
Нет не может, потому,что религия как раз и является оккультно- мистическим мировоззрением.
А атомы и электромагнитные поля тоже никто не видел, но это не значит, что их не существует.
И атомы и электромагнитные поля себя хоть как-то проявляют и следовательно являются реальностью, а как проявили себя ад или рай, ну или загробный мир?
 
Почему-то люди, позиционирующие себя как атеисты доказыва.ют обратное с пеной у рта чаще. А атомы и электромагнитные поля тоже никто не видел, но это не значит, что их не существует.


зато "засекли" их действие)))))))
кароче, как обычно, неуместное сравнение.
 
Награды
7
А вы их спросите кому они больше всего верят, они вам тоже расскажут.
Ну если вы знаете во что ни верят, значит вы с ними и общались на должном уровне. Вам и карты в руки.

И атомы и электромагнитные поля себя хоть как-то проявляют и следовательно являются реальностью, а как проявили себя ад или рай, ну или загробный мир?
Это вопрос к верующим. А представления о потусторонних, "тонких" и т.п. мирах имеют люди, совсем не обязательно принадлежащие к религии.

Нет не может, потому,что религия как раз и является оккультно- мистическим мировоззрением.
То есть нормальный атеист относится к любым окк.-мист. взглядам так же, как и к религии?

И как относится атеист к культам нерелигиозным?
 
Награды
7
То есть все верующие ученые - шарлатаны и псевдоученые?

А атеизм - признак "прогрессивности" взглядов?
 
То есть все верующие ученые - шарлатаны и псевдоученые?

а говорил, об псевдоученых и шарлатанах, которые толкают в массы "представления о потусторонних, "тонких" и т.п. мирах"

А атеизм - признак "прогрессивности" взглядов?

по крайней мере, атеизм - это свобода от взглядов тысячилетней давности.
 

Alan

Ословед
Впринципе, атеизм - это тоже религия.. это антирелигия, явление, возникающае, как острое желание отгородиться от влияния других релиий. Это религия, замкнутая на себя. Религия с другим знаком. Точно такая же, слепая, ничем не подкреплённая вера.
 
Впринципе, атеизм - это тоже религия.. это антирелигия, явление, возникающае, как острое желание отгородиться от влияния других релиий. Это религия, замкнутая на себя. Религия с другим знаком. Точно такая же, слепая, ничем не подкреплённая вера.


данное утрвеждение подходит для любой религии относительно другой. например христианство - это антииудаизм или антиязычество.
а атеизм, это не религия, и не вера, т.к. в данном случае человек не верит в высшие силы или бога.
атеизм - это мировозрение, исключающее наличие бога. можно назвать философским взглядом. но под религию, не под каким соусом не попадает.
 

Alan

Ословед
данное утрвеждение подходит для любой религии относительно другой. например христианство - это антииудаизм или антиязычество.
а атеизм, это не религия, и не вера, т.к. в данном случае человек не верит в высшие силы или бога.
атеизм - это мировозрение, исключающее наличие бога. можно назвать философским взглядом. но под религию, не под каким соусом не попадает.
Ну да, это не совсем религия... я же говорю - это антирелигия. Немного отличается всё же.
Я как бы в том смысле, что атеизм отличает то, что это реакция на остальные религии, которые человеку навязывают что-то сверху. А он в ответ навязывает этому "сверху" себя. Мол, "тебя нету там, я сам себе Бог!"
т.к. в данном случае человек не верит в высшие силы или бога.
А разве верить можно только в Бога?
 
Ну да, это не совсем религия... я же говорю - это антирелигия. Немного отличается всё же.
Я как бы в том смысле, что атеизм отличает то, что это реакция на остальные религии, которые человеку навязывают что-то сверху. А он в ответ навязывает этому "сверху" себя. Мол, "тебя нету там, я сам себе Бог!"

атеизм, в чистом виде, это не реакция на религии или верования, это обоснованный взгляд на мироустройство. обоснован атеизм научными данными.

А разве верить можно только в Бога?

не понял вопроса...
 

Alan

Ословед
атеизм, в чистом виде, это не реакция на религии или верования, это обоснованный взгляд на мироустройство. обоснован атеизм научными данными.
А на чём основаны научные данные?
Всё на чём то основывается, любая религия тоже. То, что необоснованно, рухнет на землю. На вере в "Богов и высшие силы" века держались империи. Отсюда следует, что они тоже обоснованны на чём-то.
не понял вопроса...
Вы понимаете само значение слова "вера"? Вера - это всё. Вера предшествует всему. Для того, чтобы что-то сделать, сначала нужно поверить в это. Если задуматься, то религия здесь - всего лишь частный случай.
 

    AlB

    очки: 16
    +
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху