КНДР

Radikal

Ословед
Что Вы думаете о Северной Корее? Хотели бы Вы съездить туда и посмотреть на достопримечательности Пхеньяна и на "процветающий социализм"?:)
Как Вы относитесь к возможному в ближайшее время запуску Северной Кореей межконтинентальной баллистической ракеты Тэпхадон-2? (официально она должна просто вывести спутник на орбиту) Что вы думаете о российско-северокорейских взаимоотношениях?
Просто давно хотел задать эти вопросы:)
ЗЫ: Тэпхадон-2 - ракета, потенциально способная в считанные секунды долететь до Аляски и по пути сбросить свои части на Японию
 
как особо ценный экспонат из каменного века, неплохо бы в музей их отправить...
только теперь ведь во всем мире права человека.
а они пока что люди.
извиняются даже за косячные свои запуски.
так что никто не тронет.
это же не рашка, где царь решил пересмотреть мировое устройство в соответствии со своими дебильными мечтами.
а быдло взяло под козырек и рьяно кинулось повторять мантры о злых морсеянах, переплевывая один другого в объеме и массе соплей, воплей и слюней.
 
любопытно бы съездить, но не как опекаемому "интуристу".

По бомбе и ракете - думаю, это способ шантажа-вымогательства, на "благотворительность" или на почетную сдачу.
Но нельязя исключить сдвиги сознания в варящихся в "собственном соку".
Кстати, с удивлением узнал, что дешевые автомобильчики Geely (эмблма под Шкоду:D), которые начали у нас с год продавать - это Ю.Корейские, но сборка реально - в КНДР.
 

Radikal

Ословед
любопытно бы съездить, но не как опекаемому "интуристу".
А тада в качестве кого хотелось бы съездить?

я даж не знал что в КНДР машины собирают, в википедии и в гугл ёрсе такие фотки Пхеньяна, почти идеально чистые проспекты с белыми двадцатиэтажками, но на дорогах всего несколько машин, либо дороги вообще без машин.
Интернета и сотовой связи также нет, только в 2008 началась достройка гостиницы со спутниковой сотовой связью. Зато в Пхеньяне самый большой в мире стадион,вместимостью около полумиллиона человек:)
 

fata1

Ословед
А тада в качестве кого хотелось бы съездить?

я даж не знал что в КНДР машины собирают, в википедии и в гугл ёрсе такие фотки Пхеньяна, почти идеально чистые проспекты с белыми двадцатиэтажками, но на дорогах всего несколько машин, либо дороги вообще без машин.
Интернета и сотовой связи также нет, только в 2008 началась достройка гостиницы со спутниковой сотовой связью. Зато в Пхеньяне самый большой в мире стадион,вместимостью около полумиллиона человек:)

ну насколько я знаю сейчас у них появилась сотовая связь, целый 1 оператор.:)
Все таки корейцы молодцы, по-тихоньку развиваются, что то делают и не лезут куда не надо.:yes:
А фотографиям не верь, у нас в Челябинске то же можно найти чистые дворы и даже тот же "Арбат", где все красиво...:fie1:
 
Все таки корейцы молодцы, по-тихоньку развиваются, что то делают и не лезут куда не надо.
Для уточнения : машинки собирают не совсем у себя и не для себя, с Ю.Корей создана "зона" на границе и там несколько заводиков, а северных возят туда арбайтен со всякими строгостями, з/п у них "северная", ну чуть более, а разница - Родине сразу:crazy2:. Торгуют машинками южные
 

Cuets

Ословед
Про зарплату в КНДР ! Был в сети фильм про них, так там вроде зарплаты вообще нет, дают мешок риса на семью и живи как хочешь, а работать надо чтобы "великий полководец т.Ким Чен Ир" мог пить Хеннеси сколько влезет, он является одним из крупнейших потребителей элитных сортов, ну и ракеты и атомные заряды к ним тоже надо на что то делать :blink::idontno: Фильм вроде пиндосский. Но даже если не всё так ужасно, то по крайней мере не круто...
 

J-Benefit

Ословед
как-то не тянет туда, даже из любопытства:blink::crazy2: маленькая закрытая страна со своими не вполне ясными планами относительно соседей.... у меня к КНДР какой-то боязненный негатив сложился, может СМИ виноваты?:blink:
 
А вот посмотри с другой стороны. Сев.Корея пытаеться пробить мировую изоляцию, и антипатию др стран. Хочет сама иметь достижения....разработала спутник, хочет развиваться без вмешательства 3 сил(тем более сша) . А тут ЕЙ говорят , а может бы ничего не будете делать? А Японцы обкурившийсь тока расцвевщейся Сакуры , говорят нам пофиг что вы пускаете, мы все равно собъем!?!?!? С Кндр граничат Китай, юж корея , россия , япония по морю. и т.д. ВЫ хоть одно заявление в СМИ Росии видели по факту " млечного пути 2" . А японцы что? американизация!??!?
 

Yansong

Ословед
Дима, не стоит это таких эмоций. КНДР - не развиваться хочет, а выбить очередныую гуманитарную помощь к-я была приостановлена без к-й не прожить...
Вы лучше на Южную Корею посмотрите...Вот страна действительно развилась, с 2005 года признана не развивающейся, а развитой страной!
 

Radikal

Ословед
как-то не тянет туда, даже из любопытства:blink::crazy2: маленькая закрытая страна со своими не вполне ясными планами относительно соседей.... у меня к КНДР какой-то боязненный негатив сложился, может СМИ виноваты?:blink:
у КНДР вполне ясные планы насчёт соседей:), но с нынешней северекорейскойкорейской силой они малоосуществимы:)
с России настроена достаточно дружелюбно, в Пхеньяне с нашими туристами подходят знакомиться корейцы,говорящие по-русски (из отзывов туристов в инете),а туристов не из России там очень мало, в основном если не из РФ,то из Китая,кстати туристам разрешено въезжать в КНДР только гражданам Китая, Монголии и России;а категорически запрещено - гражданам США,Японии и Южной Кореи.
Интернета почти нет, всего неколько заведений имеют в него доступ, список таких учреждений утверждается лично Ким Чен Иром.
зато распространена собственная сеть Кванмён, соединяющая компы внутри КНДР, но не связанная с инетом
 

webcelerator1

Заблокирован
Как же, как же, я когда срочную проходил, КНДР нам подкинула тему, переходили на усиленный режим. Эти клоуны в газетах написали что, трындец, утром война. Нас в 3 часа ночи на усиленный режим, типа прошляпили ! Чтоб им пусто было.Наврали, конечно.
 

Radikal

Ословед
так именно СССР значительно помог в становлении социализма в Северной Корее, для них наша страна вроде много значит, т.к. США бомбардировали Пхеньян в конце 40х, но когда СССР отвоевал север Кореи, появилась страна-спутник СССР, но всё же СССР не бомбил Корею, как это делали США.
кстати в википедии написано, что согласно советским данным, Ким Чен Ир родился в Хабаровском крае, официальное паспортное имя - Юрий Ирсенович Ким

Как же, как же, я когда срочную проходил, КНДР нам подкинула тему, переходили на усиленный режим. Эти клоуны в газетах написали что, трындец, утром война. Нас в 3 часа ночи на усиленный режим, типа прошляпили ! Чтоб им пусто было.Наврали, конечно.
всмысле в газете был слух что якобы КНДР объявляет войну России? и это сами корейцы намутили?
 

Историк

Ословед
А вот посмотри с другой стороны. Сев.Корея пытаеться пробить мировую изоляцию, и антипатию др стран. Хочет сама иметь достижения....разработала спутник, хочет развиваться без вмешательства 3 сил(тем более сша) . А тут ЕЙ говорят , а может бы ничего не будете делать? А Японцы обкурившийсь тока расцвевщейся Сакуры , говорят нам пофиг что вы пускаете, мы все равно собъем!?!?!? С Кндр граничат Китай, юж корея , россия , япония по морю. и т.д. ВЫ хоть одно заявление в СМИ Росии видели по факту " млечного пути 2" . А японцы что? американизация!??!?
А спутника-то на ракете не было:
МОСКВА, 6 апр - РИА Новости. Российские средства контроля космического пространства не зафиксировали на орбите северокорейский спутник, который, как утверждает КНДР, был успешно запущен в воскресенье, сообщил в понедельник РИА Новости высокопоставленный представитель Минобороны РФ.
"Таким образом, с большой долей вероятности можно утверждать, что спутника там просто нет", - сказал собеседник агентства.
В воскресенье Центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК) сообщило об успешном выводе на орбиту искусственного спутника "Кванмёнсон-2" ("Яркая звезда") с помощью ракеты "Ынха-2" ("Млечный путь"), старт которой состоялся в 06.30 мск. Военные Южной Кореи и США в тот же день опровергли информацию об успешном выводе спутника КНДР на орбиту.
http://rian.ru/defense_safety/20090406/167200266.html
Значит это было банальное испытание баллистической ракеты и корейцы опять обвели всех вокруг пальца. А Россию в первую очередь, ибо это наши дипломаты больше всех говорили о том, что КНДР имеет право запускать спутники и именно наши дипломаты сейчас окажутся в самой дурацкой позиции. Какое к ней может быть отношение после такого откровенного обмана? Ещё один урок, что доверять странам под управлением полувменяемых диктаторов нельзя.
 

Alexkiller

Довакин
Ну почему?
Они еще могут сказать, что технологии КНДР достигли такого уровня, что ни российским ни натовским оборудованием новый спутник не сечется. :D
 

Serge

Ословед
Что творится

Северная Корея разорвала перемирие 1953 года

Власти Северной Кореи заявили 27 мая, что больше не считают себя связанными условиями перемирия 1953 года, которое положило конец Корейской войне, и пообещали в случае необходимости дать военный отпор своим противникам - Южной Корее и поддерживающим ее государствам, передает агентство AFP.

В официальном заявлении, обнародованном северокорейской стороной также отмечается, что КНДР больше не может гарантировать безопасность судоходства около своего западного побережья. "Любое враждебное действие против республики, в том числе задержание и обыск северокорейских судов натолкнется на вооруженный отпор", - говорится в документе.

Демарш, предпринятый КНДР, стал ответом на решение Сеула присоединиться к программе по борьбе с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ), так называемой Инициативе по безопасности в борьбе с распространением ОМУ (Proliferation Security Initiative - PSI). Программа была инициирована США в 2003 году. Она ставит своей главной целью предотвращение и пресечение незаконного оборота материалов, использующихся для создания оружия массового поражения.

Северная Корея, которая 25 мая вопреки позиции ООН провела новые подземные ядерные испытания, считает, что присоединение Южной Кореи к PSI является враждебным шагом по отношению к КНДР. "Наши военные, - говорится в заявлении КНДР, - после того, как США заставили свою "шавку" (Южную Корею) присоединится к PSI, больше не связаны договором о перемирии от 1953 года".

Соглашение о перемирии было заключено 27 июля 1953 года. Ему предшествовали 1076 раундов переговоров, длившихся два года и 19 дней. Соглашение о перемирии, которое так никогда и не оформилось в мирный договор, предусматривало создание четырехкилометровой демилитаризированной зоны (ДМЗ), по 38 параллели. Выход КНДР из перемирия фактически означает отказ признавать военно-демаркационную линию, проходящую посередине ДМЗ между Северной и Южной Кореями.

http://lenta.ru/news/2009/05/27/menace/
 

Sinoptik

Ословед
Константин АСМОЛОВ, старший научный сотрудник Центра корейских исследований ИДВ РАН:
Пока из Соглашения о перемирии никто не выходил. Северная Корея заявила, что имеет право выйти из него – в ответ на присоединение Южной Кореи к к возглавляемой США Инициативе по безопасности в борьбе с распространением оружия массового уничтожения (ИБОР). Здесь надо иметь в виду, что Север привык воспринимать диалог с Югом не как межгосударственные отношения, а как взаимоотношения между двумя частями разделенной страны. Так, за межкорейские переговоры с 70-х гг.отвечал не МИД, а специально созданное министерство объединения, а межкорейская торговля позиционируется ни как внутренняя, ни как внешняя.
Новый президент Южной Кореи Ли Мен Бак решил в силу внутриполитических соображений ликвидировать этот порядок, по сути дела, приравняв Северную Корею к другим странам. Реакция Пхеньяна на то, что раскол страны стал легально зафиксирован, вполне понятна, тем более что представитель консерваторов фактически дезавуировал все достижения, накопленные в межкорейском диалоге предшествующими президентами РК.
Далее – ИБОР, в числе прочего дает право досматривать суда по подозрению в распространении оружия массового уничтожения. Примерно по тому принципу, который применяли США после событий 9/11: если есть подозрения, то надо действовать, потом извинимся, если что не так. Вспомним, как это было в Ираке.
Меж тем, у Северной Кореи есть пунктик на синдроме ”осажденной крепости”. Северокорейская военная доктрина строится на том, что в случае войны ей придется воевать с блоком США, Южной Кореи и Японии. Наблюдая эскалацию ситуации, с их точки зрения они имеют возможность сделать вывод, что война на пороге. Не будем забывать и про высокий уровень взаимного недоверия. Северокорейская военная доктрина основывается на том, что современных танков нет, топлива нет, а ядерное оружие – это фактор сдерживания. Еще одна из основ доктрины – малая партизанская война, вести которую предназначено 200-тысячному хорошо подготовленному спецназу. Противник может занять территорию – и вот тогда начнется игра ”Найди в лесу ниндзя?”.

В то же время мы хорошо знаем любовь северокорейцев к ”последним китайским предупреждениям”.

Вообще же, вся нынешняя катавасия связана с тем, что северяне попытались прозондировать общественное мнение в мире, - насколько призыв Обамы "разжать кулак и протянуть руку" соответствует действительности. КНДР «проверила это», запустив свой спутник: если Америка готова к конструктивному диалогу, то будет идти по букве закона и даст добро на запуск , не придираясь к двояким толкованиям и не пытаясь представить ситуацию как запуск баллистической ракеты. Однако случилось именно это, и о северяне сделали вывод: конструктивно с ними никто общаться не желает, а коли так, будем отвечать на жесткость - жесткостью. Так у Северной Кореи остался один выход – повышать ставки, пока у кого-нибудь не сдадут нервы. И либо довести дело до ситуации, когда неизбежна война (чего никто не хочет), либо с КНДР будут разговаривать как с трудным, в чем-то одиозным, но равным партнерам, а не страной-изгоем, чей статус изгоя позволяет нарушать данные ему обещания.

Что еще важно понять: речь не о «ядерном рэкете. Устраивая все это, КНДР рассчитывает не столько на экономическую помощь извне, сколько на нормальное равноправное взаимодействие.

Теперь о «северокорейской угрозе миру» Все слышали про огромную и ужасную миллионную армию КНДР, вот только у Южной Кореи насчитывается 650 тысяч штыков, и воюют они на современной технике, в то время как у северян техника в лучшем случае 70-х годов прошлого века. Военные расходы РК превышают северокорейские в 26 раз, а в беседе со мной южнокорейские военные эксперты рассказывали, что если придется воевать с Севером без поддержки американской армии (что маловероятно), то даже несмотря на то что южнокорейская столица Сеул находится в сфере досягаемости ствольной артиллерии северян, они гарантировано отбивают любые атаки северян и имеют шансы перенести военные действия на территорию противника.
К тому же, вздумай Север пойти на применение ЯО как средства ведения агрессивной войны, любые ответные меры со стороны международного сообщества будут оправдвны. А теперь – сравниваем ядерные арсеналы КНДР и США: так что, не надо делать из северокорейского руководства сборище непредсказуемых тиранов.
И последнее: в случае бомбардировки северокорейских ядерных объектов при господствующей в регионе розе ветров ядерное облако доходит до Владивостока за пару часов. Плюс гуманитарная катастрофа и потоки беженцев, с которыми могут столкнуться Россия и Китай.
http://makkawity.livejournal.com/1027906.html
 
Хороший способ дестабилизировать регион. Война сразу негативно скажется на экономических конкурентах США - Японии и Китае. Ну и Ю. Корея выключится из мировой экономики на много лет.
 
Почему у КНДР такие плохие отношения с Японией?
Все-таки страны азиатского региона должны быть по одну сторону баррикад.
 
Сверху