1. Всем пользователям необходимо проверить работоспособность своего электронного почтового адреса. Для этого на, указанный в вашем профиле электронный адрес, в период с 14 по 18 июня, отправлено письмо. Вам необходимо проверить свою почту, возможно папку "спам". Если там есть письмо от нас, то можете не беспокоиться, в противном случае необходимо либо изменить адрес электронной почты в настройках профиля , либо если у вас электронная почта от компании "Интерсвязь" (@is74.ru) вы им долго не пользовались и хотите им пользоваться, позвоните в СТП по телефону 247-9-555 для активации вашего адреса электронной почты.
    Скрыть объявление

Какая причина мирового кризиса?

Тема в разделе "Экономика и предпринимательство", создана пользователем Влади, 22 дек 2008.

  1. Влади

    Влади

    Репутация:
    96.612
    Влади, 22 дек 2008
    Хотелось бы по мнению большинства узнать почему же всё таки возник мировой кризис, а точнее - его изначальные истоки и каким образом он добрался до нас (а то одни говорят что он из-за неподвешенного золотым запасом деньгами а другие вообще непонятно что говорят) и сколько он будет продолжаться.
     
    #1
  2. Dima12

    Dima12

    Репутация:
    2.149.044.735
    Dima12, 12 мар 2009
    К чему тогда президент США говорит , что причиной кризиса стали риски ТОП менеджеров крупных американских банков..., и страховых агент в том числе... . Поэтом у и лезут эти обвальные ипотечные кредиты... что смысл всегда был в количестве выдаваемых займов..... и риск был большой что какой бздевый нигер не расплатиться..., зато проценты окупали себя..., тоже самое со страховкой . К тому что больше риск больше доход)) а потом допросы в сенате
     
  3. Atman

    Atman

    Репутация:
    -3.353.923.295
    Atman, 18 мар 2009
    Советы постороннего :)

    О некоторых возможных принципах выхода из кризиса.
    1. Прозрачность финансовой системы!
    Возьмем к примеру схему формирования цен на топливо
    вся схема от добычи нефти до доставки бензина на бензоколонку - полностью прозрачна. То же самое по всем отраслям. Перекупшиков - в сторону! Контроль со стороны Финорганов.
    2. Кадры решают все = введение госэкзаменов с присвоением категории для всех госчиновников. Не удовлетворяешь - в сторону.
    3. Для предприятий лежащих на боку введение внешнего госуправления.
    4. Создание золотого фонда Управленцев (Руководителей среднего и высшего звена высокими показателями эффективности)
    5. Создание консалтинговых структур, основанных на концепциях Временных Творческих Коллективов.

    Т.Е ФОРМИРОВАНИЕ МОБИЗОВАННОЙ ЭКОНОМИКИ.
    Хорошо известно что наиболее близкое решение, не всегда самое верное. А на первый взгляд парадоксальное - более эффективно.
    Что для этого необходимо - жесткая политическая воля! Многие ворюги завоют, но другого пути нет. Необходимо создание эффективной экономической системы, основанной на современных принципах. Сделаем - будем жить как люди, не сделаем - кирдык :)
    Уже 20лет плаваем в этом экономическом маразме, хватит уже А?
     
  4. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 18 мар 2009
    да какой маразм, всё было бы хорошо, только ФРС было жадным, а Гринспен хитрым (хотя я до сих пор не понимаю к чему он запустил эту дурость).
    есть две причины по которым случился кризис - дешёвые деньги, т.е. действия ФРС (её ставка рефинансирования) и деривативы финансового рынка США, который почему-то почти никем не контролировался.
    ВСЁ! это всё, что нужно подправить, ибо всё остальное регулируют рыночные отношения.
     
  5. Atman

    Atman

    Репутация:
    -3.353.923.295
    Atman, 18 мар 2009
    Не было в россии никогда реальных рыночных отношений!
    А была куча финансовых группировок пасущихся у финансовых потоков!
    Парадоксы нашей реальности - цены на нефть упали тарифы на бензин выросли.
    цены на газ и уголь упали - тарифы ЖКХ выросли .
    Может кто-то слишком много хочет?
    Финансовых клопов надо ДАВИТЬ!
    Увеличивать эффективность технологии у нас можно только силовыми методами.
    Это доказывается последними годами нашего финансового псевдоблагоденствия,
    ДЕНЬГИ БЫЛИ И СЕЙЧАС ЕСТЬ. Где же новые высокотехнологичные производства, где?
    Еще Менделеев говорил, тот кто сжигает нефть - топит печку облигациями. Нефть - сырье для производства пластмасс масел и тд. Только ОСЕЛ может продавать сырую нефть на запад и покупать у запада те-же пластмассы по ИХ ценам
    МЫ БЫЛИ СТРАНОЙ ОСЛОВ . над нами японцы ржали. Будем продолжать?
     
  6. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 18 мар 2009
    ну да, ослы продающие сырье))))))))) Поржал.
    Сырье торгуется как и любой другой товар, сырье это товар. если выгодно добыть и сбыть - да будет так.
    про тарифы и прочее - борьба с коррупцией это, а не с рыночной экономикой, совсем дргуая канитель.
    Кстати, в соседней ветке приведен бюджет Москвы, вот вам типичная картинка коррупции.
     
  7. Atman

    Atman

    Репутация:
    -3.353.923.295
    Atman, 19 мар 2009
    Мы за 20 лет псевдорыночных реформ разрушили все что можно было! Ни одна из целей, декларируемых начиная с Ельцина не достигнута! Как при социализме при Брежневе сидели на нефтяной трубе - так и сидим. Если курс рубля к доллару зависит практически на 100% от стоимости нефти
    в стране такой как Россия (а не Саудовская Аравия у которой кроме нефти и песка нет ничего) это не просто ПОЗОР это признание того, что все что делалось эти 20 лет - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! И пора подводить итоги.

    PS: Збигнев Бжезинский ,в своей работе о Предполагаемом крахе СССР (1989 года), высказал мысль о том, что социалистическая система за 70 лет своего развития не достигла ничего такого, что нельзя было бы сделать при капитализме(это неправда!).
    Но я сейчас спрашиваю себя: а что такого интересного было сделано при капитализме после развала СССР, чтобы этот строй можно было бы назвать более прогрессивным?
     
  8. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 19 мар 2009
    И чем вам труба так не нравится!? Арабы сидят и имеют самую богатую страну. США весь мир готова нагнуть, лишь бы сесть наконец на эту самую трубу, а мы сидим и это видите ли плохо.
    ЭТО ХОРОШО!!! ЭТО ОТЛИЧНО!!!
    А то что другое ничего не делалось - так оно не нужно просто было, вот и не делалось.
    Я таки вам поражаюсь, вы таки, что виберете: крутиться, как юла покупать сырьё за бугром, быть в вечной гонке за эффективностью труда (пример Япония), либо быть одетым сытым и на куче ресурсов, как Россия!?

    Збигнев прав, если сравнивать США и СССР.
     
  9. sanaris

    sanaris

    Репутация:
    1.026
    sanaris, 19 мар 2009
    значит, не понимаешь причин рецессии.
    раз у тебя только формальные причины - ставки и биржевые инструменты.

    всё гораздо сложнее))
    ещё в начале 20 века поняли, что что-то в мире начинает меняться, раз рецессии в европе и америке синхронизировались.
    нечто "эта экономика" отражала, только экономисты тупые - не понимали, что)))

    кстати, заметь такой момент.
    процентная ставка "альфа".
    альфа сделали очень низким.
    а теперь, внимание.
    альфа=0 -- это мечтания приколистов из цайтгейст.
    социалистов всяких и коммунистов.
    банки как "общественный институт", "услуга обществу".
    то, чего так хотели. они же не любят "типа ссудный процент".
    так что, ФРС наоборот, было не жадным, оно было "слишком добрым".
    так что, рецессия объективно сделает мир более совершенным, приятным и добрым.
    сделает переход к постиндустриализму и электронной эре более плавным.

    а нашим малограмотным клептократам в нём точно не место.
    слишком тупые и жадные.
    а ФРС - добрая и умная.
    и штаты - страна свободная.
    без всяких кремлядских советчиков разберется.
    а то "советовали" там всякую бадягу дебилы кремлядские.
    почитайте что там они советовали, я аж чуть не упал)))
    и не забывайте сравнивать с тем, что они творят в России.

    плюспятьсот)))
    только вот момент -- восстание не годится, народ пока не догоняет, что к чему.
    и парадигмы в сознании нет, чтобы люди захотели жить хорошо.
    ну хочется им жить в пещерах и хлебать из придорожных луж.
    но это полбеды.
    они же ещё думают, что остальные должны также жить.
    не объяснить им, что на всех халявы не бывает.
    кому-то работать придется.
    а тому, кто работает - нужно щедрое поощрение.
    не могут они понять, идиоты, что людям надо дать возможность зарабатывать.
     
  10. VlasovAV777

    VlasovAV777 Guest

    Репутация:
    0
    VlasovAV777, 19 мар 2009
    Кризис - в головах людей.
     
  11. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 19 мар 2009
    Да нет никаких рецессий))) Есть производство и спрос, в т.ч. спрос на деньги. А так же есть перепроизводство и тех же самых денег, который устроило ФРС, тем самым поставив на колени всех, кто был им должен, пусть и по смешному проценту, который был ниже инфляции.
    Да не было никакой синхронизации, просто США это потребитель мира, а её бакс распространён по всему миру, вполне естественно, что когда банкир мира и главный её потребитель чихает, худо приходится и всему остальному экономическому сообществу.
    В цатгейсте они говорят о привязке денег к чему-то реальному, на сколько я помню, например, к энергетике. И ставка рефинансирования была не ноль, а 1, она не могла быть нулевой, относительно инфляции она была отрицательной. Брали все, и все оказались должны по причине перепроизводства денег, а должны кому в конечном итоге?
    Что изменит кризис? Главное что он должен изменить - это проблема доллара, печатает одна страна по своим причинам, а пользует и имеет с этого проблемы весь мир.
    Я тя умоляю, США свободная? Это страна где банальная коррупция давно стыдливо обзывается лоббизмом, достаточно посмотреть, как работает их сеннат по их же собственным х/ф. или тот же Фарингейт глянь. Или вспомни как Буша избрали первый раз - это ты называешь свободная? %))
     
  12. Atman

    Atman

    Репутация:
    -3.353.923.295
    Atman, 19 мар 2009
    Ну тут в плане народа вы не правы. Просто когда видишь что вор живет хорошо, а нормальный работяга еле концы с концами сводит - хочется взяться за топор.
    И парадигма есть. Народ развращен сознанием того, что честным трудом у нас не рабогатеешь. Весь процесс построения капитализма с 90х годов - тому свидетельство.
    Ну а сейчас благодаря нашим "реформаторам", отношение к бизнесу сложилось однозначное и времени его изменить уже нет. Меры надо срочные принимать. Тут вариантов то немного. Либо анархия, либо диктатура (экономическая). Медведев не справится - смоют в сортир :)
    Сегодня прошла информация, что в США вбросили таки они в экономику больше триллиона фантиков. Золотая доза наркомана.
     
  13. sanaris

    sanaris

    Репутация:
    1.026
    sanaris, 20 мар 2009
    некоторые камни в доводы, по абзацам:
    1) рецессии случались каждые 11 лет до 20 века.
    и не от твоего пожелания зависит их наличие))
    не надо путать величины по наличию и отсутствию факторов и по размещению.
    процент по каким агрегатам? в каком исчислении? с/без учета инфляции?
    почти по всем бумагам в америке реальный процент до 2.
    инфляция 3%.
    и вообще, мне неинтересны финансовые вопросы)
    найдешь, расскажешь))

    синхронизация - речь шла о 19 веке, как было очевидно из контекста.
    тогда америка не была половиной экономики мира, как сейчас)))
    а была вполне сравнима с той же европой))
    и рецессии - были вовсе поначалу вовсе не связаны в разных странах.
    но в определенный момент наступила синхронизация -- ибо экономики завязались в узелок))

    2) это несколько бредовый вопрос -- "кто кому должен в конечном итоге?".
    что понимается под конечным итогом? судный день?
    пусть А должен Б, Б должен А. где тут конечный итог?))

    3) кризис только в России.
    и ещё в нескольких местах.
    Исландия, к примеру.
    в штатах рецессия.
    поспрашивай знакомых американцев))

    4) это у нас банальная коррупция зовется лоббизмом.
    а если интересы групп загнали в рамки закона - поставили их после интересов страны в целом, как в штатах - это уже нормально.
    и лоббистов в штатах контролируют очень четко.
    чето я не видел, чтобы американцу отказали в законном праве баллотироваться куда-нибудь)))
    подскажи-ка пару случаев.
    а вот Буковскому отказали в регистрации.
    не то, что в сборе подписей.
    даже принимать отказались))

    так что кому-кому, а уж точно не нам, свободы даже не нюхавшим, упрекать штаты в несвободе))

    и не стоит эн фильмов воспринимать как великую правду и откровение.
    лучше вообще их не смотреть.
    мозги целее будут.
     
  14. sanaris

    sanaris

    Репутация:
    1.026
    sanaris, 20 мар 2009
    некоторые камни в доводы, по абзацам:
    1) рецессии случались каждые 11 лет до 20 века.
    и не от твоего пожелания зависит их наличие))
    не надо путать величины по наличию и отсутствию факторов и по размещению.
    процент по каким агрегатам? в каком исчислении? с/без учета инфляции?
    почти по всем бумагам в америке реальный процент до 2.
    инфляция 3%.
    и вообще, мне неинтересны финансовые вопросы)
    если увидишь динамики величин, покажешь))

    синхронизация - речь шла о 19 веке, как было очевидно из контекста.
    тогда америка не была половиной экономики мира, как сейчас)))
    а была вполне сравнима с той же европой))
    и рецессии - были поначалу вовсе не связаны в разных странах.
    но в определенный момент наступила синхронизация -- ибо экономики завязались в узелок))

    2) это несколько бредовый вопрос -- "кто кому должен в конечном итоге?".
    что понимается под конечным итогом? судный день?
    пусть А должен Б, Б должен А. где тут конечный итог?))

    3) кризис только в России.
    и ещё в нескольких местах.
    Исландия, к примеру.
    в штатах рецессия.
    поспрашивай знакомых американцев))

    4) это у нас банальная коррупция зовется лоббизмом.
    а если интересы групп загнали в рамки закона - поставили их после интересов страны в целом, как в штатах - это уже нормально.
    и лоббистов в штатах контролируют очень четко.
    чето я не видел, чтобы американцу отказали в законном праве баллотироваться куда-нибудь)))
    подскажи-ка пару случаев.
    а вот Буковскому отказали в регистрации.
    не то, что в сборе подписей.
    даже принимать отказались))

    так что кому-кому, а уж точно не нам, свободы даже не нюхавшим, упрекать штаты в несвободе))

    и не стоит эн фильмов воспринимать как великую правду и откровение.
    лучше вообще их не смотреть.
    мозги целее будут.

    прочитал мани-банкинг книжку??)))
     
  15. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 20 мар 2009
    to sanaris:

    1) Рецессия это такой небольшой кризис, падение экономического оптимизма что ли, если ты считаешь, что в США и во всём мире лёгкий перегрев экономики, то это ошибка. Я, например, не припоминаю, чтобы когда либо ещё Британские острова раздумывали над дефолтом, чтобы по Европе банкротились банки, а крупные мировые гиганты вели сокращения по всему миру... Лёгонькая рецессия такая.
    И, конечно, лёгонькая рецессия привела Обаму в президенство с лозунгом - будем бороться с кризисом. И, конечно, это лёгонькая рецессия довела продажу конфискованной недвижимости США до смехотворных сумм, было зафиксирована продажа дома за 2$.

    2) США, как государство главный заёмщик у ФРС, все банки США кредитуются у ФРС, все банки мира в свою очередь кредитовались у банков США... Так кому должен Дерипаска?

    3) Да Россия ещё легко отделалась, взять тот же Китай - страшно смотреть, что там делается, а в Европе тем временем порнозвёзды устраивают митинги перед банками банкротами)
    Кстати, про Американцев, если брат не потерял связи с одним строителем обязательно скажу как там у них всё на самом деле, глазами обычного американца.

    4)Посмотри Фарингейт или комедию с Мэрфи, где он играет новоиспечённого сенатора, название извини забыл, типичная американская система, кто платит закон, тот его и юзает.
    А Буковский банальный прихвостень Берёзы, он бы и не собрал ничерта.)))) Ему же жизнь упростили)
     
  16. Atman

    Atman

    Репутация:
    -3.353.923.295
    Atman, 20 мар 2009
    Кстати , не приходило в голову сравнить с циклами солнечной активности? Там то-же 11 лет. В пределах статистической погрешности. Любопытное совпадение. :)
     
  17. Ender

    Ender

    Репутация:
    30.191.713
    Ender, 1 июн 2009
    - Папа, а правда говорят что кризиз коснется только олигархов.
    - Правда, сынок. Олигархов он только коснется, а нам :censoree:
     
  18. Ender

    Ender

    Репутация:
    30.191.713
    Ender, 1 июн 2009
    Общаюсь тут с парочкой. Если вкратце-то их впечатления следующие:
    0. Вначале всё было зашибись.
    1. Случилась какая-то хрень и народ начали выпирать с работы. Не всех в массовом порядке, а примерно так-же как и у нас. Раз какое-нибудь одно предприятие объявляет о сокращениях, урезании зарплат, банкротстве и т.п. Раз другое.
    2. Все напряглись, а ну как завтра и нас попрут. Поэтому перешли в режим экономии. Машину уже раз в три года не меняют, настроены ездить на них пока они не сгниют. Прямо так и сказали. Вещи покупают в "магазинах для бережливых", насколько я понял это типа наших "социальных" или "московского конфиската".
    3. Количество разных увеселительных походов и поездок решено сократить. В рестораны ходить пореже, вино не брать ну и т.п. Причем они все себе прекрасно представляют что должна быть "вторая волна", когда начнет наступать крандец тем чьи доходы зависят от их расточительности.
    4. Покупка всякой :censoree: типа плазменных ТВ или суперхренорезок с роботизированным управлением откладывается. Дети с запросами покупки кроссовок найк за 200 у.е. идут лесом (т.е. в Россию, у нас тут вполне себе стоят такие в магазинах).
    5. Из тех кого выперли (которых знают мои знакомцы), многие подались на разные социальные или государственные работы (в школу там типа, или в общественные организации существующие на деньги государства). Денег естественно меньше, но они платятся стабильно.

    В 2008 году спорил с каким-то канадцем, типа вы там все скоро загнетесь, а он кричал вот ужо после войны вам дадут-то, а у нас тут будет ништяк, у нас типа система крутая и суперустойчивая. Под новый год прислал письмо с извинениями, типа извини, я не должен был такое писать. Видать дошло и до него. :D

    Степень задетости кризисом зависит от штата. Где-то он чувствуется слабо, где-то сильно. В общем у меня создалось впечатление что в штатах происходит примерно что-то вроде нас, только разница в уже имеющемся благосостоянии несоизмерима.
     
  19. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 1 июн 2009
    Да как и у нас, если есть где градообразующие предприятия на вроде Мечела, там хреново - сокращения и урезание з/п, там где такой зависимости от пары тройки заводов (шахт) нет, там проще. Хуже всего строителям.
     
  20. Dice

    Dice

    Репутация:
    169.453
    Dice, 1 июн 2009
    С чего вдруг Мечел градообразующий?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Градообразующее_предприятие
     
  21. KoT 6ereMoT

    KoT 6ereMoT

    Репутация:
    169.368.446
    KoT 6ereMoT, 2 июн 2009
Загрузка...