Тема года Россия - развитие или падение в бездну?

Как оцениваете итоги развития страны за последние 10 лет.

  • в целом положительно

    Голосов: 286 38,2%
  • в целом отрицательно

    Голосов: 253 33,8%
  • ничего не изменилось, всё так же плохо

    Голосов: 198 26,4%
  • ничего не изменилось, всё также хорошо

    Голосов: 12 1,6%

  • Всего проголосовало
    749
минеральное сырьё занимает больше 50%
Нефть 25% бюджета, газ - 7%. Не путайте бюджет и экономику РФ в целом. Остальные ресурсы - металлы и др. Они не подешевели.

реальные действия предпринимать?
какие посоветуете? Настоятельно советую почитать:

Флудилка раздела - Страница 52
 
A

Atman

Нефть 25% бюджета, газ - 7%. Не путайте бюджет и экономику РФ в целом. Остальные ресурсы - металлы и др. Они не подешевели.
Посмотрите динамику цен на медь, например. В целом ВСЕ сырье дешевеет.

какие посоветуете? Настоятельно советую почитать:
Флудилка раздела - Страница 52
Читал и читаю. Что дальше? На мой вопрос будет ответ? По поводу ЦБ.
 
A

Atman

На мой вопрос будет ответ? По поводу ЦБ.
По поводу ЦБ уже достаточно написано
НОД / Главная / О движении / Вопросы и ответы по НОД
Меня не интересуют писания ваших безграмотных нодовцев. Я хочу услышать ответы на мои вопросы от ВАС ЛИЧНО. Вопросы могу повторить, если забыли ;)
 

маска

Человек Сверх-я (с)Фрейд.Прогнил
Модератор
Нефть 25% бюджета, газ - 7%. Не путайте бюджет и экономику РФ в целом. Остальные ресурсы - металлы и др. Они не подешевели.
ну вот Зюганов говорит шо из 20 трлн(нефти газа и пр. драг металов) до бюджета дошло только 8.
Доклад Геннадия Зюганова на Орловском Экономическом Форуме – 2016 (с 11:10 по 13:50)
 
Что вы вообще понимаете под словами "контроль над ЦБ" и "национализация ЦБ" четко коротко и ясно мне скажите.
Изменение данного положения дел:

«Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это
предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете».

Центральные банки так называемых "развитых стран" кредитуют бюджет именно путем покупки гособлигаций. А наш ЦБ российские облигации покупать не может. А вот американские государственные облигации и ценные бумаги некоторых других стран — может. Это важный момент: Центральный банк России имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит, по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причем вполне конкретных.
Статья 1 закона вполне однозначна:

«Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления».

Президент РФ представляет, Дума назначает. Она же снимает главу ЦБ с должности. Нет, все еще только начинается. Закон написан так хитро, что возможность уволить председателя Банка России
со своего поста для президента и Думы чисто теоретическая. Чтобы в этом убедиться, надо лишь дочитать статью 12 до конца.

«Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в следующих случаях:
1) истечения срока полномочий;
2)невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной
заключением государственной медицинской комиссии;
3) личного заявления об отставке;
4) совершения уголовно наказуемого деяния,
установленного вступившим в законную силу приговором суда;
5)нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы,
связанные с деятельностью Банка России».

Президенту не снять руководителя ЦБ и не уволить. А в случае чего банкир пожалуется на президента в международный суд.

«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов».

Обратите внимание: полномочия по владению. Это как понимать?
Владение — нет такого слова в лексиконе государевых слуг. Есть
служение, есть долг, есть присяга. А владение — это совсем из другого
словаря. И закралось оно в статью закона о ЦБ вовсе не случайно...
Есть в вашей семье кошелек, в нем лежит много денег. Вы их за-
работали честным многолетним трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни
при каких обстоятельствах, без разрешения совершенно независимого от
вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально
— он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас
совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее
выплачивает.1 А вот вы-то от него зависите, и даже очень. Ведь только он
может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А
без его разрешения вы этого сделать не можете. И чтобы избежать
искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке.

«Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Подотчетность Банка России Государственной Думе означает: назначение на должность и освобождение от должности Государственной Думой по представлению Президента Российской Федерации Председателя Банка России».

И это вся подотчетность? Но мы же только что разобрали, что она мнимая, что главу ЦБ не уволить без его согласия и желания.

«Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в
порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк
России вправе обращаться за защитой своих интересов в
международные суды, суды иностранных государств и третейские
суды».
Банк России и наше государство сами решить свой спор не могут.
Будет решать Стокгольмский арбитраж. Или независимый суд штата
Нью-Йорк. Это все равно, как если бы при Сталине Центральный
комитет партии и Народные комиссары финансов решали бы свои споры
не в Кремле или на заседании правительства, а в суде Третьего рейха.

Статья 21. Для реализации возложенных на него функций Банк России участвует в разработке экономической политики Правительства Российской Федерации.
Поскольку в Конституции заложен приоритет международного права, эта статья закона позволяет МВФ определять всю кредитно-денежную политику страны. Иначе ЦБРФ подаст на РФ в международный суд и выиграет, согласно ст. 15 Конституции РФ.
 
Последнее редактирование:

Q.i

Ословед
ЕСПЧ оправдал Навального и Офицерова по делу Кировлеса, европейский суд признал, что в России было нарушено право фигурантов на справедливое судебное разбирательство. Суд обязал Россию выплатить по 8.000 евро компенсации морального ущерба каждому и покрыть их судебные издержки, итоговая сумма компенсаций составит более 86.000 евро.

The European Court of Human Rights - ASE OF NAVALNYY AND OFITSEROV v. RUSSIA


Государство вначале тратит бюджетные средства на попытку посадить/осудить невиновных, а после выплачивает из бюджета компенсации. Т.е вот как минимум 7млн рублей улетели в трубу ради прихоти царя, а сколько еще на это дело само государство потратило, что-то мне подсказывает, что общая сумма затрат выйдет далеко за 10млн рублей.

P.S - Для возможности баллотироваться Навальному осталось снять с себя обвинения по делу "ИвРоше". Если в процессе ему еще чего не докинут :D
 
Последнее редактирование:
A

Atman

Изменение данного положения дел:
Закон о ЦБ я читал. Меня ведь другое интересует. В каком формате вы собираетесь "национализировать" ЦБ?
Сделать из ЦБ Госбанк например? Государсвенное Казначейство или что? Каким функционалом вы эту новосозданную структуру хотите наделить? Кроме всего прочего хочу спросить. Вы про ГКО (Государственные Казначейские Обязательства) что знаете? И каким образом вы сможете организовать кредитование реального сектора допустим под 5% годовых? 0.1% - я не рассматриваю как утопию. Допустим мы запустили печатный станок и напечатали триллион рублей. Кто их будет выдавать в виде кредитов? При каких условиях?
 
Закон о ЦБ я читал. Меня ведь другое интересует. В каком формате вы собираетесь "национализировать" ЦБ?
Внесением изменений в указанные статьи закона и ст. 75 Конституции.
каким образом вы сможете организовать кредитование реального сектора допустим под 5% годовых? 0.1% - я не рассматриваю как утопию.
Про это я уже писал:
Если бы ЦБ занимался регулированием курса продавая доллары, у него бы появлялись рубли. Их бы не надо было печатать. Эти рубли должны выдаваться на развитие производства и "РАБОТАТЬ", а не лежать в ЦБ.


Допустим мы запустили печатный станок и напечатали триллион рублей. Кто их будет выдавать в виде кредитов? При каких условиях?
На тех же, что давали на Западе.

USAID in Russia | U.S. Agency for International Development

Посмотреть вложение 3200200
 
A

Atman

Внесением изменений в указанные статьи закона и ст. 75 Конституции.
КАКИХ КОНКРЕТНО ИЗМЕНЕНИЙ? КАКИХ?

Если бы ЦБ занимался регулированием курса продавая доллары, у него бы появлялись рубли. Их бы не надо было печатать. Эти рубли должны выдаваться на развитие производства и "РАБОТАТЬ", а не лежать в ЦБ.
У ЦБ РФ нет долларов. ;) Нет их у ЦБ понимаешь ты или нет? Если у ЦБ скапливается излишек долларов, он покупает на них западные ценные бумаги. И получает с них какой-никакой доход. Наш ЦБ работает как обменная контора. Теперь предположим, что ЦБ начал активно продавать доллары на рынке. Курс рубля немедленно укрепится. Сейчас скажем доллар стоит 75 рублей. Станет 60. Стоимость (внутренняя стоимость) всех экспортных товаров в баксах немедленно пропорционально увеличится. Т.е. тот товар, который нам выгодно делать в России на экспорт при курсе доллара 75, станет нерентабельно производить при курсе 60.
Экспорт соответственно сократится. Т.е. сократится приход долларов в страну. Соответственно укрепив курс мы просто выбросим золотовалютные резервы на ветер. Подумай наконец почему тот же Китай девальвирует свою валюту. Да он просто поддерживает этим СВОИХ экспортеров.

На тех же, что давали на Западе.
А на каких условиях на западе давали кредиты? :)
 
А на каких условиях на западе давали кредиты?
Под залог имеющегося бизнеса и имущества.

Если у ЦБ скапливается излишек долларов, он покупает на них западные ценные бумаги.
Если ЦБ будет подконтролен государству т.е. СУВЕРЕНЕН, он не будет покупать облигации США по просьбе МВФ, как сейчас.
 
A

Atman

Под залог имеющегося бизнеса и имущества.
Дорогой. Выдачей кредитов конкретным фирмам и другим субъектам рынка занимается не ЦБ
а другие банки. Коммерческие или государственные. И в частности под залог имеющегося бизнеса и имущества.
На худой конец кто мешает государству создать какой-нибудь банк инвестиций в развитие страны?

Если ЦБ будет подконтролен государству т.е. СУВЕРЕНЕН, он не будет покупать облигации США по просьбе МВФ, как сейчас.
Предположим, что существующие резервы ЦБ вложит внутри страны. Резервы эти номинированы в валюте. Следовательно покупать что-либо или кредитовать кого либо ЦБ будет исключительно в валюте. Соответственно и заемщикам придется отдавать деньги валютой. Это раз. Второе. В случае серьезного сокращения валютных ресурсов ЦБ сильно повышается вероятность спекулятивных атак на рубль и его улёт в небесные дали. Как замечательно в этом случае станет заемщикам ЦБ внутри страны ;). Бабло то в баксах отдавать придется. А курс взял и улетел, например ;). Вот тогда придется вводить валютные ограничения и к ,примеру, запрет на свободный вывоз капиталов из страны (что само по себе было бы весьма неплохо)
 
Выдачей кредитов конкретным фирмам и другим субъектам рынка занимается не ЦБ
а другие банки.
Первоисточник средств - это ЦБ с его ставкой.

Бабло то в баксах отдавать придется.
А сейчас разве не так? Если выдавать кредиты в рублях, в долларах останется только 25%. Валюта тут не причём. Если будет развитие экономики, будет спрос на рубли. Доллар скоро крякнет.

На худой конец кто мешает государству создать какой-нибудь банк инвестиций в развитие страны?
Для этого Путин реанимировал ВТБ. Но к сожалению мешает пятая колонна - наследство горби и ельцина.

Как то так на пальцах.
Причем тут фриц? Нужно развивать внутреннюю экономику.

[h=1]РАЗВАЛ РОССИИ или Хасавюртовские соглашения [/h]
 

babayka

Ословед
Награды
5
Доллар скоро крякнет.

Конкретная дата? Или хотя бы год?
Не дождёшься.
Сдаётся мне, когда его в роддоме вытаскивали, ну ты понимаешь откуда, первым вытащили язык, потом всё остальное. Его язык так до сих пор и болтается, как ботало, на шее коровы.
 
Последнее редактирование:
    K

    очки: 9.999
    +10000
A

Atman

Первоисточник средств - это ЦБ с его ставкой.
Во первых. Можно поинтересоваться какую ставку вы имеете в виду ;)
Во вторых. Открою страшную тайну. В НАШИХ банках. НАШИ люди держат свои деньги и в рублях и в валюте.
И ЦБ к этим деньгам не имеет НИКАКОГО отношения. В иностранных банках НАШИ люди держат свои деньги в валюте. И ЦБ тоже не имеет отношения к этим деньгам. А ЦБ имеет отношение только к тем деньгам и валюте, которые нарушают некий баланс. И потому ЦБ периодически скупает с внутреннего рынка валюту или рубли в зависимости от коньюнктуры.

А сейчас разве не так? Если выдавать кредиты в рублях, в долларах останется только 25%. Валюта тут не причём. Если будет развитие экономики, будет спрос на рубли. Доллар скоро крякнет.
Про демонстрации валютных ипотечников слышал? ;). По поводу кредитов в рублях. Я же и спрашиваю, какой механизм выдачи низкопроцентных производственных кредитов вы предлагаете? С тем одним условием, чтобы эти кредиты не были обналичены в день получения и на них тут же не купили бы ту же валюту, например. И не вывели куда-нибудь в Европу. По поводу "Если будет развитие экономики". Да будет вам известно, что дешевый кредит для производства конечно очень важен. Но есть еще целый ряд необходимых вещей. Квалифицированная рабочая сила, например. Квалифицированный менеджмент. Контроль за ценообразованием естественных сырьевых и энергетических монополий. Стимулирующее налогообложение. И много еще чего. Так что до Китая нам пока как до Луны. И рубль пока - весьма унылая бумажка.

Для этого Путин реанимировал ВТБ. Но к сожалению мешает пятая колонна - наследство горби и ельцина.
По поводу ВТБ - почитайте Навального. Кого и что там Путин реанимировал - мы знаем. А также про миллиардные зарплаты руководства ВТБ. Государственного банка, так-то.
 
Последнее редактирование модератором:
Конкретная дата?
Если бы я знал такие вещи, то не писал бы на этом форуме. Ближайшие 2 года.
Причина краха доллара озвучивалась неоднократно:
Самая большая статья бюджета США - обслуживание госдолга. Если прекратить печатать деньги, они не смогут обслуживать госдолг.
Проблема в том, что скупать долговые бумаги США во все возрастающем объеме мир не может физически. Нет столько денег, нет столько свободных денег. Даже брать в долг уже стало сложно, потому, что все Западные страны должны друг другу, покупают друг у друга долговые обязательства, чтобы потом полученные деньги дать в долг США. У кого нет денег, а у кого нет и политического желания продолжать такие покупки.
Китай, Россия и некоторые другие страны, начинают вести более независимую политику.
Посмотреть вложение 3200234

Во первых. Можно поинтересоваться какую ставку вы имеете в виду
Ключевая ставка. Если вы просите это уточнить, то не разбираетесь в теме разговора. Как вы вообще можете вести разговоры про инфляцию, если не знаете даже этого. Получается Глазьев за пределами вашего образования и эту тему вообще можно с вами не обсуждать.
Раньше это называлась ставкой рефинансирования - базовое понятие - процент, под который ЦБ выдает деньги коммерческим банкам.

Да будет вам известно, что дешевый кредит для производства конечно очень важен. Но есть еще целый ряд необходимых вещей. Квалифицированная рабочая сила, например. Квалифицированный менеджмент
Если вы думаете, что этого нет, то очень сильно заблуждаетесь.
Есть коррупция. Что сделал Путин для борьбы с ней? Сами против себя воры и жулики работать не будут. Поэтому Путин создал Народный фронт - с его помощью разоблачают нечистых на руку. Народный фронт меньше зависит от воли ответственных лиц, той же полиции. Принят закон о 100 кратном штрафе для взяточников. Таким образом удается конфисковать ранее наворованное. Понятно, что это пока единичные случаи, но работать лучше надо. Что, сам Путин должен ловить взяточников?

Кого и что там Путин реанимировал - мы знаем.
Вот это и есть проблема элит. Все они прошли через американские структуры. Ставит казалось бы надежного, а его берут за жабры англосаксы. 90% депутатов, министров, членов правительства, все олигархи против Путина, так как

  • их деньги в США
  • их бизнес за рубежом
  • их семьи за рубежом или зависимы
  • они считают США сильнее в нынешней ситуации, поэтому на их стороне
  • они рассчитывают на политическую/экономическую выгоду при победе США
 
Последнее редактирование:
Вот человек разбирает бюджет (на русском, на всякий случай) Баланс бюджета правительства США - spydell
Цитата из вашей ссылки:
Долг федерального правительства составляет 420% от доходов (до кризиса было 200%). Особой стабилизации не произошло. Годовое погашение долгосрочных трежерис без учета TIPS составляет сейчас 1.4-1.5 трлн в год - 47% от доходов (в два раза больше, чем до кризиса).

Кто врет???

Вообще это интересный блог, советую почитать! По сути НОД говорит то же самое.
Настоящая находка для аргументов против вас!
Особенно:
http://spydell.livejournal.com/605705.html
http://spydell.livejournal.com/605681.html
Нефтегазовая игла государственных бюджетов

Посмотреть вложение 3200252

На наших глазах после распада СССР созданием политической и экономической систем России руководили американцы.
Они написали нам Законы, они разрушили все отрасли нашей экономики и приватизировали госсобственность. Весь крупный бизнес России находится в иностранной юрисдикции.
СССР освободил Восточную Европу от фашистов, никто ведь не сомневался в том, что
Сталин установит в этих странах дружественные России режимы. Установит разными способами: где добром, где лаской, а где и прямым насилием. Потому что это было правильно и разумно с точки зрения политики. Неужели можно предположить, США были глупее и не поставили у власти в России марионеточный режим?
И еще более наивной будет мысль, что пришедший к власти Путин будет сажать всех подряд, а предатели не будут сопротивляться этому. Политика Путина - компромисс между его возможностями и силами пятой колонны.
Тема коррупции больше всего бьет именно по Путину и он больше всех заинтересован
в наказании взяточников. Любого нашего коррупционера с удовольствием примет Лондон.
Воруй в России сколько хочешь, если что, тебя прикроют. Но и будут требовать работы в своих интересах.
 
Последнее редактирование:
Еще веселая картинка из вашей же ссылки

Посмотреть вложение 3200253

Я вам привел три ссылки и все три подтверждают, что вы соврали.
Вы прочитали это??? Читайте внимательно и до конца.
И не забывайте, помимо процентных расходов есть еще и расходы по погашению самого долга.

Посмотреть вложение 3200255Посмотреть вложение 3200256
 
Последнее редактирование:

    ISMAGILOV

    очки: 9.999
    Нет комментариев
Эта тема про Россию. Не про США!!!!
Ну тут вы сами оффтопить начали не разобравшись в вопросе.

Я задаю прямой вопрос: обслуживание долга самая большая статья расходов в бюджете США или нет?
Госдолг США = 18,350 триллионов долларов. При доходности трежерис в 1% только выплаты по процентам составят 183,5 млрд. долларов в год. При бюджете 3,5 трлн.
Дефицит американского бюджета - вот куда спрятана графа "госдолг".
 
Последнее редактирование:
Сверху