Почему пространство трёхмерно?(Геометрия,Динамика,Вселенная)

Тема в разделе "Точные науки", создана пользователем Inquisitor, 21 май 2008.

?

Какая у вас специальность(основная)?

  1. Техническая

    73 голосов
    79,3%
  2. Гуманитарная

    19 голосов
    20,7%
  1. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 21 май 2008
    Почему пространство имеет три измерения? Какую роль играет трёхмерность пространства в фундаментальных законах физики? Что в точности означает утверждение о трехмерности пространства? Какие существуют возможности для описания понятия разномерности пространства в математике? Как возникли современные представления о трехмерности пространства в физике и философии?

    К чему катится научная теория? Все более усложняется математический аппарат, а конкретный ответ на поставленные вопросы не даёт.
    Мне не нужно знать как, я хочу знать почему:angry::angry::angry:
    Возможно, ли услышать ясный ответ на вопрос, почему вселенная устроена именно так, а не иначе( в этой жизни)?
    Предлагаю вечные проблемы спустить до поверхности нашего понимания.
    Люди с религиозным мировоззрением здесь встречаются с хлебом и солью.
    Прошу только в рамках форума. И интересуют различные взгляды от бредовых(только не входить в раш) до естественнонаучных на поставленные ранее вопросы.
    Следом опросик,прошу ответить так для статистики:D
     
    #1
  2. CjEcho

    CjEcho

    Репутация:
    40
    CjEcho, 21 май 2008
    ПИ-Мерность ;)

    Почему только 3??? ;) Слыхал в какой-то документальной передаче, что не во всех частях нашей вселенной размерность пространства имеет значение 3 :blink:. Просто 3-х мерное самое жизнеспособное, остальное = загадочные и неизведанные пустоты. И что типа там, где всякие бермудские трехугольники размерность пространства близка к числу "ПИ"... Очень интересно... :spiteful:
     
    #2
  3. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 22 май 2008
    Для нас 3 измерения прежде всего являются определяющими в нашей повседневной жизни,другие же физические модели аппелируют сущностями которые пока,а возможно и на всегда не доступны для нашего чувственного восприятия и опытного наблюдения.
    А фильм скорее всего этотBBC - Параллельные вселенные.avi 195.04 Мб 49.[92-95].
    Всё это только на коленке у шоуменов,да и в газетах типа "Оракул"-бред ИМХО:yes:(про различные треугольники и дыры в ***)

    Интересней ваше личное представление о структуре вселенной, и различные теории её устройства как религиозные(только не сильно далёкие от реальности) так и научные.
     
    #3
  4. CjEcho

    CjEcho

    Репутация:
    40
    CjEcho, 22 май 2008
    Эту серию BBC я смотрел недавно. ;) Некоторые вещи о строении вселенной еще рассказывает Петров в своих лекциях (есть в ослосети). Тут вот еще кое что интересное нашел:

    Какую форму имеет наша Вселенная.chm 235.86 Кб 49.[244-247]

    Кстати, статья опубликована в журнале "Наука и Жизнь", N8, 2002 г.

    ... может интересно будет. Интересная тема, кстати... побольше бы высказываний.
     
    #4
  5. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 22 май 2008
    #5
  6. Sunches Fulmineo

    Sunches Fulmineo Ословед

    Репутация:
    978
    Sunches Fulmineo, 7 июн 2008
    Брайан Грин *Элегантная вселенная, суперструны , скрытые размерности и поиски окончательной истины*

    Здесь рассказывается об одной их самых удачных теорий на сегодняшний день. Которая логично и обстоятельно обьединяет все взаимодействия и даёт не противоречивую картину мира.
    Используя ясные аналогии автор переводит сложные идеи современной физики и математики на образы понятные всем и каждому.
    Брайан Грин срывает завесу таинства с теории струн, чтобы представить миру 11-мерную Вселенную в которой ткань пространства рвётся и восстанавливается, а вся материя порождена вибрациями микроскопических струн.
     
    #6
  7. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 7 июн 2008
    Уже некоторые главы практически наизусть помню,хотя читал раза 3(очень часто встречаю выдержки из неё в различных программах и журналах),более интересны вот эти вещи Грин М. и др. Теория суперструн. Том 1.djvu 3.49 Мб 49.[92-95] Грин М И Др Теория Суперструн Том 2.djvu 4.97 Мб 49.[92-95],но мат. часть меня там просто убивает,сложно для понимания без профессионального физического образования
     
    #7
  8. Sunches Fulmineo

    Sunches Fulmineo Ословед

    Репутация:
    978
    Sunches Fulmineo, 7 июн 2008
    Посмотрел этот ролик, совершенно искаженный взгляд на формирование и развитие струнной теории, лучше прочесть материалы в [Журнал] В мире науки (2004) 12 номер.
     
    #8
  9. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 7 июн 2008
    А ещё лучше посетить это сайт,дак там этого добра:yes:
    http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&lang=Ru&blang=ru&page=Catalog&list=1
     
    #9
  10. К. А. В. 1989

    К. А. В. 1989 Guest

    Репутация:
    0
    К. А. В. 1989, 15 июн 2008
    Мир устроен так, а не по другому потому что проще он быть не может.
     
    #10
  11. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 15 июн 2008
    Ну да:wow:,прощеееее….здание вселенной в один этаж, а действительных чисел не хватает для нумерации всех его помещений. Справедливо задать вопрос на кой тогда человек всё так усложнил, явно не на пустом месте появились абстрагированные от реальности научные теории (даже если взять в расчёт только физику и математику), не всё так просто, те вещи которые сейчас описывают даже самую малую часть «механизма- Вселенная» сложны для понимания и конфликтуют с рациональным человеческим представлением «о ходе вещей».
    Человек не от радости начал «сочинять» современную науку, а от желания познать этот мир таковым, каким он является.Инструменты, с помощью которых он работает, указывают на уникальность каждого природного явления и о его сложности, а кто-то даже узрит в этом грандиозность ,совершенство и уникальность.
     
    #11
  12. К. А. В. 1989

    К. А. В. 1989 Guest

    Репутация:
    0
    К. А. В. 1989, 15 июн 2008
    Я и не говорил что мир прост. Он сложен для нас. На вопрос "почему мир именно такой, а не какой-нибудь другой?" я высказал своё мнение: "потому что этот вариант самый простой из всех возможных, а то что нам не просто понять его - это наши проблемы".
     
    #12
  13. Acid_Trauma

    Acid_Trauma Ословед

    Репутация:
    45.238
    Acid_Trauma, 23 июл 2008
    если применить понятия римановой геометрии относительно трехмерности Вселенной, то оказывается, что она НЕ трехмерна. только въехать в теории Римана с первого раза сложновато.. он там как раз в числе прочих тезисов многомерность пространства описывает.
     
    #13
  14. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 23 июл 2008
    Это всё понятно,для человека она всё же трехмерна,т.к. его воздействие на подобные структуры =0.
     
    #14
  15. Sunches Fulmineo

    Sunches Fulmineo Ословед

    Репутация:
    978
    Sunches Fulmineo, 28 июл 2008
    С нами дядька Черномор...
    Вторая книга американского физика Брайана Р. Грина "Ткань космоса..." доставляет интеллектуальное наслаждение и производит сильнейшее впечатление, которыми и хочу поделиться с народом. Тем, кто читал первую книгу Грина "Элегантная вселенная..." (изданную в России в 2004 и 2005), предисловия не нужны. "Ткань космоса" не уступает "Элегантной вселенной" ни в широте охвата и глубине материала, ни в детальном понимании автором обсуждаемых тем, ни в таланте автора объяснять сложнейшие вещи "на пальцах", ни в легкости языка. Главная тема книги – борьба науки за понимание пространства и времени. Книга дает текущую картину того, чем занята современная физика, с самой линии фронта и от непосредственного участника боев. Не требует специальной подготовки – только немножко внимания и воображения. Приятных впечатлений.


    Брайан Грин Ткань космоса.rar 1.22 Мб
     
    #15
  16. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 28 июл 2008
     
    #16
  17. Acid_Trauma

    Acid_Trauma Ословед

    Репутация:
    45.238
    Acid_Trauma, 23 авг 2008
    когда-то люди считали что земля плоская и зиждется на 3х китах и черепахе.
    на самом деле всё зависит от восприятия. если ты считаешь, что вселенная трехмерна - для тебя она всегда будет трехмерной. вся проблема в том, что физика доказывает обратное. конечно, проще считать что существует три измерения, но что если допустить что их много больше?
     
    #17
  18. Inquisitor

    Inquisitor Ословед

    Репутация:
    1.257.764
    Inquisitor, 23 авг 2008
    Допускаем,допускаем...А смысл?Если они не соразмерны нашему восприятию и прямо не влияют на те события с которыми мы сталкиваемся,зачем тогда их вводить в "домашний" обиход?Вот в физике элементарных частиц,это уже другое дело.
    Что значит "всё зависит от восприятия. если ты считаешь, что вселенная трехмерна - для тебя она всегда будет трехмерной.",мысль материальна в определённых сис-мах -это научный факт,но субъективные "виды" на вселенную не способны изменить её(добавить или убавить n-ое кол-во измерений).
     
    #18
  19. saxn

    saxn Ословед

    Репутация:
    54
    saxn, 23 авг 2008
    "Почему пространство имеет три измерения? Какую роль играет трёхмерность пространства в фундаментальных законах физики? Что в точности означает утверждение о трехмерности пространства? Какие существуют возможности для описания понятия разномерности пространства в математике? Как возникли современные представления о трехмерности пространства в физике и философии?"
    Три измерения -это минимум-функции,описывающей пространство.Измерений может быть больше и они логически и математически вытекают из 3х,-следующий порядок=9 (без учета параметра "времени"),следующий...,(нужно с бумашкой..не сейчас..)-принципиально нет ограничений на порядок измерений.
    Какую роль играют?-Существуют законы природы и физики согласно ,которым система (множество) под воздействием каких то факторов приведенное в неравновесное состояние (например,Большой Взрыв) стремится к более равновесному состоянию,отличающемуся меньшим потреблением Энергии для существования.
     
    #19
  20. Shell

    Shell Ословед

    Репутация:
    15.127
    Shell, 23 авг 2008
    :D
    трех слонах и черепахе как считали в египте, или трех китах (без черепахи!) как считали славяне

    три слона или кита может быть не просто так, это представления древних о 3-хмерном пространстве, а черепаха у египтян возможно изображает время

    кроме того у каждого слона по 4 ноги, 3x4 получатся уже что-то 12-мерное
     
    #20
Загрузка...