• Всем пользователям необходимо проверить работоспособность своего электронного почтового адреса. Для этого на, указанный в вашем профиле электронный адрес, в период с 14 по 18 июня, отправлено письмо. Вам необходимо проверить свою почту, возможно папку "спам". Если там есть письмо от нас, то можете не беспокоиться, в противном случае необходимо либо изменить адрес электронной почты в настройках профиля , либо если у вас электронная почта от компании "Интерсвязь" (@is74.ru) вы им долго не пользовались и хотите им пользоваться, позвоните в СТП по телефону 247-9-555 для активации вашего адреса электронной почты.

Иконы - идолы или нет?

ТАТЬЯНА7

Ословед
если современные, то просто картинки, а если старинные - смотря какие...какая то энергия от них идёт..а идолы или нет -это смотря какя энергия..
 
S

Swede

Для меня иконы - живые творения, это не идолы, это существа, от которых исходит позитивная энергия. Находясь рядом с иконой (не с репродукцией, конечно), я испытываю трепет...
 

Румын

Ословед
Анегдот:
Заходят два атеиста в церковь.
Видят много разных красивых икон.
Парни спрашивают у батюшки зачем вы молетесь вот этой иконе(показывает пальцем на икону находящюся в центре)
Батюшка: О!! это от зглаза.
атеисты:А вот эта что за икона???
Батюшка: О!! это для блогаполучия!
Батюшка расказал показал им все иконы для чего они и зачем.
И один атеист спрасил у батюшки: А вы! то вобще здесь Богу молетесь.
 
Для меня иконы - живые творения, это не идолы, это существа, от которых исходит позитивная энергия. Находясь рядом с иконой (не с репродукцией, конечно), я испытываю трепет...


Ещё бы... сакцентирую на том, что все иконы мрачноваты :D
 

Serge

Ословед
С т.з. Бога Ветхого Завета любое изображение живого существа запрещено, тем более поклонение ему.

Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
 
V

Vekshinao

Икона есть то же, что и священная книга (БИБЛИЯ): в сященной книге мы благоговейно читаем Божии слова, а на святой иконе благоговейно созерцаем (а не поклоняемся) святые лики, которые, как и божие слово, поднимают наш ум к Богу и Его святым и воспламеняют наше сердце любовью к нашему Творцу и Спасителю.
 
V

Vekshinao

С т.з. Бога Ветхого Завета любое изображение живого существа запрещено, тем более поклонение ему.

Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Так как все в мире сотворенно Богом, то Ему одному следует поклонятся и Его одного следует почитать Божеством. Делать идолов и им поклоняться никак не следует. Поклоняясь святой иконе, мы должны представлять себе Того, Кто изображен на ней, и Ему поклоняться, а не считать самые иконы за Божество.
Вот о чем говориться в главе 20 стихе 4. Рябят давайте будем уважать чужие святыни!!! Ибо этим мы покажем своё всесилие к злословному миру. Не будем поддаваться на разложение нашего общества через СМИ, а будем обращаться к первоисточникам. Ибо сила заключена там.
 

Victor N.

Ословед
Икона есть то же, что и священная книга (БИБЛИЯ): в сященной книге мы благоговейно читаем Божии слова, а на святой иконе благоговейно созерцаем (а не поклоняемся) святые лики, которые, как и божие слово, поднимают наш ум к Богу и Его святым и воспламеняют наше сердце любовью к нашему Творцу и Спасителю.

Это вы неправильно делаете, что не поклоняетесь иконам. Вам следует им поклоняться. А то еще вдруг в аду будете гореть?

Вот пишет святой преподобный Иосиф Волоцкий:

«Слово шестое,
против ереси новгородских еретиков, говорящих, будто не следует поклоняться рукотворным предметам. Здесь же приводятся из Священного Писания свидетельства того, что и в Ветхом Законе люди поклонялись рукотворным вещам, которые Господь Бог повелел создать во славу Свою; а в наше время тем более следует поклоняться рукотворным предметам, то есть святым иконам, Честному и Животворящему Кресту и другим божественным и освященным предметам, которые Господь Бог наш Иисус Христос повелел создавать во славу Свою»
(Просветитель Иосифа Волоцкого.rar - 171.49 Kb [132-135])

Вообще очень интересный автор. Советую прочитать.
 

Victor N.

Ословед
Так как все в мире сотворенно Богом, то Ему одному следует поклонятся и Его одного следует почитать Божеством. Делать идолов и им поклоняться никак не следует. Поклоняясь святой иконе, мы должны представлять себе Того, Кто изображен на ней, и Ему поклоняться, а не считать самые иконы за Божество.
Вот о чем говориться в главе 20 стихе 4. Рябят давайте будем уважать чужие святыни!!! Ибо этим мы покажем своё всесилие к злословному миру. Не будем поддаваться на разложение нашего общества через СМИ, а будем обращаться к первоисточникам. Ибо сила заключена там.

Где в первоисточнике хоть одно упоминание о необходимости икон?
 
N

nomind

от номайнда

Где в первоисточнике хоть одно упоминание о необходимости икон?

Да зачем вам первоисточники....?!
Для упражнений в полемике?
Для попытки доказать кому то, что у вас есть отличная точка зрения?
Для попытки показать своему "Я" уважение извне?
*******************
Кому то нужны визуальные подтверждения,для концентрации
мысли,кому то за иным...
Кому то не нужны....
Но,зачем обобщать то?
Считать свою точку зрения единственно универсально верной...глупо,по моему...
 

ТАТЬЯНА7

Ословед
я что то не пойму, зачем нужно поклоняться иконам? в этом есть какая то необходимость? Если здраво рассудить,Иисус не просил тратить ся на него - на иконы - в частности, не пойму, или религия такая разная, или нас пытаются запутать, или
кажись, это у УОЛША В "бЕСЕДЫ С бОГОМ" было: "бог хочет, чтобы его творения познали себя в отношении с ним. Высоту высокого можно познать только в соотношении с чем то маленьким. Чтобы познать свет - нужна тьма..."
или это не так?
 
F

Fill 7000

Нет, конечно же не идолы. Если поклоняется им не всяк, то душевный трепет испытывают многие, даже атеисты. А сколько чудес с иконами происходило, даже в те времена забвенные (советские) у каждого есть что рассказать. У сектантом только иконы, почемуто вызывают отвращение.
 
С т.з. Бога Ветхого Завета любое изображение живого существа запрещено, тем более поклонение ему.

Исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Любое изображение делать категорически запрещено? Так нам говорит Господь Бог, через Свою Библию, да?
 

Victor N.

Ословед
Любое изображение делать категорически запрещено? Так нам говорит Господь Бог, через Свою Библию, да?

Любое изображение для поклонения делать запрещено, кроме тех, которые прямо указаны Самим Богом.
Без разницы, через них ли вы к Богу обращаетесь, или прямо к ним обращаетесь.

Бог запретил делать такие изображения, потому, что они легко становятся идолами.

Сравните:
«И посоветовавшись царь сделал двух золотых тельцов и сказал: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской. И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане.
И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному, даже в Дан
», (3Цар.12:28-30)

Отсюда понятно, что вопрос не так прост. Что было греховного в том, что поставили статуи тельцов?
Само по себе, это преступление? Нет.

Но это повлекло ко греху. Народ прежде единый разделился. Там дальше написано, что пророк пришел обличить в этом царя. Но царь велел схватить пророка. Бог защитил его, но все равно, это кончилось смертью. Правда, смерть эта была не напрасной. Человек был спасен.
(см. 3Цар.13:1-32)

Вот точно такая же ситуация в России.
Когда за проповедь против икон православные судили и убивали протестантов, для тех судей и палачей иконы точно стали идолами. Равно и для всякого, кто сегодня это одобряет. Но смерть тех мучеников была не напрасной.

Я не говорю, что все поклоняющиеся пред иконами - идолопоклонники. Но все они нарушают прямой запрет Божий - 2-ю заповедь. Извиняет лишь то, что большинство делает это неосознанно.

Но и протестанты молчать не будут. Будут приходить и говорить, что поклонение перед иконами приведет православных к греху. И ненависть к нашим вестникам, которые говорят правду - это уже грех. Значит, мы правы.
 
Любое изображение для поклонения делать запрещено, кроме тех, которые прямо указаны Самим Богом.
Без разницы, через них ли вы к Богу обращаетесь, или прямо к ним обращаетесь.

Правда? А что говорит об этом Библия?

Бог запретил делать такие изображения, потому, что они легко становятся идолами.

А со времен тех запретов ничего особенного не происходило, как считаешь?

Сравните:
«И посоветовавшись царь сделал двух золотых тельцов и сказал: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской. И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане.
И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному, даже в Дан
», (3Цар.12:28-30) Отсюда понятно, что вопрос не так прост. Что было греховного в том, что поставили статуи тельцов?

Как же это не грех? Поставить статуи - может, и не грех, если будут они чисто как произведения искуства, а вот сказать: "вот боги твои", это грех - потому что БОГА СВОЕГО ОНИ НЕ ВИДЕЛИ. И не могли изображать.


Я не говорю, что все поклоняющиеся пред иконами - идолопоклонники. Но все они нарушают прямой запрет Божий - 2-ю заповедь.

Вам угодно заниматься софистикой?
Утверждая, что они нарушают 2-ую заповедь, вы обвиняете их в идолопоклонничестве.

2-ую заповедь - прошу в студию. Прочтем же, ЧТО говорит Господь
 

Serge

Ословед
Любое изображение делать категорически запрещено? Так нам говорит Господь Бог, через Свою Библию, да?
Судя по тому, что веками у иудеев был запрет на любые изображения живых существ - именно так. Даже римлянам пришлось выпускать "кошерные" монеты для иудеев - без портрета императора. Мусульмане также переняли это правило, правда только в рамках декорирования культовых помещений.

Утверждая, что они нарушают 2-ую заповедь, вы обвиняете их в идолопоклонничестве.
2-ую заповедь - прошу в студию. Прочтем же, ЧТО говорит Господь
Для начала определитесь с тем, что такое "идолопоклонство" и "идол".
Что касается 2-й заповеди:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
Не поклоняйся им и не служи им;" Мы четко видим разделение на изготовление идолов (по сути - нематериальных существ) и на изготовление изображений (материальных существ) плюс четкий запрет на поклонение и службу им обоим.

Правда тут же Яхве сделал оговорку - приказал изобразить херувимов в скинии, но это мало что меняет, поскольку он четко указал - "где, чего и сколько" изобразить.
 

Victor N.

Ословед
К сказанному хочу добавить, что практически все язычники через своих идолов обращались к богам.

Мало кто из них считал свои статуи непосредственно богами.
Все эти резные, литые столбы, тотемы, идолы были лишь для удобства представления богов.

У некоторых язычников был один верховный бог.
Например - Мардук считался творцом неба и земли.
Обращались к нему используя рукотворных идолов.
Врагов, которые выступали против Мардука, приносили ему в жертву.

Многие язычники имели для удобства идолов карманных, чтобы можно было во всяком месте молиться "богу".

А чем такая практика отличается от православия?
 
Сверху