Украина. События. Факты. Комментарии.

[Dimonver]

Националисты Херсона публично поклялись в верности Гитлеру

ну вот, нацисты решили, что не нужно больше стесняться своей идеологии. К тому же "весь цивилизованный мир" поощряет возрождение нацизма, а в таких условиях разве можно стыдиться такого "возрождения"?! Скоро и у нас дяди фёдоры на себя свастику напялят. В принципе, маски то уже давно сброшены и подобные видео вряд ли кого-то удивят, но и тем не менее прогрессирующий нацизм и массовые убийства на фоне заявлений о мирном процессе и партнёрах выглядят очень даже забавно

 

[маска]

Националисты Херсона публично поклялись в верности Гитлеру

да какие это националисты-это организация и назваться она может хоть пришествие христа,от этого ничё не изменится,а работают там имбицилы конченые и шалавы долбаные за пайку шекелей.Гимн их ваще убивает,на хаха,не могу.Эти люди перестали о своём обществе(о людях) думать,проклинать наверно бесполезно,но очень хочется,чтоб остались только нормальные.
Дядь Фёдор свастику нацепишь? мы ждём))))) (сверкни наколками)

А вот не надо тролинг развивать. По обобщенным стандартным критериям я демократ и социалист. И за свастику тут реально коекому мозги вправлял.
Не там фашизм ищешь,

Шуток не понимаешь что ли.Чё такие все серьезные то.(

 

[MiG]

Если уж об аналогиях - я желаю тебе всегда иметь возможность не пустить в квартиру или поймать за руку и покарать некоего пакастника, но человек бывает уставший, больной, пьяный-расслабившийся, на работе в это время в конце концов, так и государство Украина. Ну а раз пакасть случилась, и тем более в ней обвиняют тебя самого - надо расследовать, обращаться и не иначе. Тем более что пакасть сделана не тебе (напомню что самолет голландский) и Голландии решать как расследовать.

Терактов в РФ происходило предостаточно, но никто "всех собак" не вешал. Никто не оправдывает чеченских терористов, а если есть претензии по Беслану и НордОсту - то только по техническим вопросам вызвавшим гибель заложников отнюдь не от действий террористов.

Маленько освежу твою память По Снежному был нанесен авиаудар, есть погибшие - Korrespondent.net 15 июля 2014 (за 3 дня)

Это были 500 килограмовые авиабомбы, факт их применения ВСУ доказан, и не закрыть в таком случае воздушное пространство для гражданской авиации, где применяется военная авиация это в любом случае военное преступление всей Киевской хунты.

п.с. еще не факт, что этот трибунал костью в горле хунтярикам не станет. Тупая свинья может храбриться бесконечно, но на момент катастрофы он был уже у руля и заявлял во всеуслышание "о сюрпризе для Донбасса" перед трагедией.

 

[ДядяФёдор]

Маленько освежу твою память По Снежному был нанесен авиаудар, есть погибшие - Korrespondent.net 15 июля 2014 (за 3 дня)

Это были 500 килограмовые авиабомбы, факт их применения ВСУ доказан, и не закрыть в таком случае воздушное пространство для гражданской авиации, где применяется военная авиация это в любом случае военное преступление всей Киевской хунты.

Возможно вина что не закрыли небо для полетов есть, логично, хотя надо смотреть правила ИКАО. Во всяком случае нижние эшелоны доступные для ПЗРК закрыли.
Но это косвенная вина, а основная - кто сбил самолет и кто предоставил средства для этого.
Переход в пропаганде - не важно кто, все равно виновата страна чьё воздушное пространство - выглядит не очень...
Ага, в Беслане виноваты власти РФ не поставившие надежные кардоны и Осетии надежно охранявшие только Бесланский ликеро-водочный завод... а не чеченские террористы...

п.с. еще не факт, что этот трибунал костью в горле хунтярикам не станет.

Вполне возможно. Но что-то сильно поубавилось уверенности в РФ-ских версиях, а как вроде надежно обосновывалось, и испанские диспетчеры, и космоснимки, причем присланные доброжелателями заграничными...

@Dimonver, расскажите пожалуйста про нацистскую идеологию. На видео и клятвы нет, о которой заголовок, ну насколько я мову понимаю. Там зачитали "бандеровскую" декларацию о создании украинского государства (юбилей однако), да, текст с реверансами их тогдашнему союзнику - Германии и Гитлеру. Но Гитлер бандеровцев кинул - государство создать не дал, а укрское правительство разогнал-арестовал.

Дядь Фёдор свастику нацепишь? мы ждём))))) (сверкни наколками)

А вот не надо тролинг развивать. По обобщенным стандартным критериям я демократ и социалист. И за свастику тут реально коекому мозги вправлял.
Не там фашизм ищешь,

для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем («фашизм» или «национал-социализм»), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого.

http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/ilin/nz/nz-37.htm Автор которого очень любит Путин.... спорим что его не признают экстремистским? отдельно обращаю внимание, что это написано после войны и Нюрнберга.
Или вот советское определение, по которому фашизм - диктатура буржуазии. Пролистай форум назад - там мечты MiG - про диктатуру буржуазии ( ха, якобы коренной-национальной )

@krosbi_paik,

заговаривай меня и дальше! Факты говорят об обратном.

какие факты, кто-то реально заходил в твою квартиру и трахал твою жену ? Кроме достаточно странных и сакжем так - задиристых аналогий ты не приводил никаких фактов, вот уж точно заговаривание.

 

[MiG]

Возможно вина что не закрыли небо для полетов есть, логично, хотя надо смотреть правила ИКАО. Во всяком случае нижние эшелоны доступные для ПЗРК закрыли.
Но это косвенная вина, а основная - кто сбил самолет и кто предоставил средства для этого.
Переход в пропаганде - не важно кто, все равно виновата страна чьё воздушное пространство - выглядит не очень...
Ага, в Беслане виноваты власти РФ не поставившие надежные кардоны и Осетии надежно охранявшие только Бесланский ликеро-водочный завод... а не чеченские террористы...

ХУНТЯРИКИ У БОИНГА ИЗМЕНИЛИ КУРС И ПРЕДНОМЕРЕННО НАПРАВИЛИ В ТО МЕСТО ГДЕ НЕДАВНО ПРИМЕНИЛИ ВОЕННУЮ АВИАЦИЮ И УБИЛИ ГРАЖДАНСКИХ, И ХОТЬ ТЫ УСРИСЬ ДО ПО СИНЕНИЯ, У ОПОЛЧЕНИЯ БЫЛИ ВСЕ МОРАЛЬНЫЕ ПРАВА СБИВАТЬ ЛЮБОЙ САМОЛЕТ В ЭТОЙ ЗОНЕ, В НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ КУДА У НИХ ЭТО ОРУЖИЕ - ОНИ ЗАЩИЩАЛИСЬ, НЕ БОЛЬШЕ, НЕ МЕНЬШЕ. А вот такого права у ХУНТЫ нет и быть не могло, поэтому это будет расцениваться как терроризм)))))))

Еще раз тебе повторю - свинодорой падали трибунал боком выйдет.

п.с. какие "нижние" эшелоны для ПЗРК, ты что несешь???????????????????? :megalol: В районе применения боевой авиации? :megalol::megalol::megalol:

Пролистай форум назад - там мечты MiG - про диктатуру буржуазии ( ха, якобы коренной-национальной )

Приведи мои слова дословно где я такое говорил, ты в очередной раз ЛЖЕШЬ!

 

[маска]

Украины НЕТ: ВСЕ украинки ФАШИСТКИ и ПРОСТИТУТКИ (18+)
По её мнению, мир с Россией невозможен, поскольку от неё можно ожидать подлости в любой момент».

 

[ДядяФёдор]

Легко находится шедевр :

Вы ещё про демакратию напишите, пока у страны не появится капиталистический династический из "коренных" хозяин так и будут всякие ленины и троцкие ее переодически смешивать с дерьмом.

Ну да, ополченцы защищались от укрской авиации, может быть из РФ для этого прислали Бук и может быть по ошибке завалили Боинг. Я с самого начала именно так и предполагал.
Теперь после категоричных прям насмерть возражений MiG сменил линию поведения, допуская что тоже может быть, но "ну и что".
А зачем горы вранья со стороны ополченцев и РФ , даже "хохлы хотели сбить самолет Путина". Кстати, про "смену курса" было в самом начале, но давно опровергнуто - самолет летел в пределах обычного коридора.
Ну а при всех претензиях на государственность ЛНP-ДНР-Новороссии - им бы тоже объявить "бесполетную зону", не летайте никто, всех сбиваем.

Подождем результатов расследования с отзывами сторон, в том числе властей РФ (им уже отчет для ознакомления направлен, вот так в рабочем порядке а не сенсациями огорашивать), а потом суда. Мне как-то всё равно кому боком выйдет. А Вот MiG и МИД РФ странное глаголят - не надо суда, боком выйдет киевским властям, странное беспокойство за "хунту".

 

[krosbi_paik]

@ДядяФёдор, я довольно много общаюсь и на других форумах, и когда я захожу на свой челябинский форум и вижу такого как ты либерала, я просто понимаю, сидит новый троцкий. Ждёт момента. А вот когда украинец кидает видео и говорит что на 2 минуте будут эшалоны поездов с танками из россии я его смотрю, https://www.youtube.com/watch[MEDIA=youtube]QYERxxUZo10 и понимаю что обьявления войны нет, полтора года войны нет а россия напала на украину. Самый лучший факт. Но по телевизору украинцам втюхивают обратное. Вот ты мне можеш обьяснить почему по телеку говорят что россия напала на украину а обьявления войны нет? С своим либеральным языком ты попытаешся, но! Аналогия про дом и жену самая прямая. И ты тут хоть что пиши, агрессии россии на украине нет. Обьявление войны снимет все вопросы. А пока там гражданская война! И это факт. И раз уж мы живем по международным правам будь пайнькой, признавай их для всех людей. Да и вообще было бы приятно если бы ты просто признавал права всех людей, потому как демократ ты однобокий, запросто можеш написать что из травмата в человека стрелять это нормально, а видео как тебе из травмата стреляют в голову не выложил. Потому что ты лживая редиска, которая пока что только пальцами пишет. языком болтать не мешки ворочать, правда?

 

[маска]

по желанию ДядиФёдора вброс

cLkpfnisTRk]Катастрофа над Донбассом: неизвестное об известном. Андрей Фурсов
Взрыв над Челябинском и украинский кризис

Интересный прием пропаганды.
Противник одновременно объявлется всемогущим и вездесущим, вот аж метеориты обрушивает причем точно подгоняя по местам и датам.
И одновременно ничтожным и слабым, вот дескать самолетик вывел из строя эсминец с новейшими системами и вызвал ужас их моряков.

не берусь судить че и как,но у Пиндосни новых технологий раз в 5-7 больше(250) чем у нас.То же климатическое у нас 4-го поколения(советского),у пиндосни 6-го,вроде на два уровня отличается,а разница колоссальная.

 

[ДядяФёдор]

@krosbi_paik, я внимательнее перечитал предыдущее. Ты многое путаешь (надеюсь не нарочно троллишь). Сперва QI написал чисто о расследовании с Боингом - ты начал писать не об этом, а с унизистельным в адрес собеседника абстрактным примером - общее про агрессию.
Сейчас приписываешь мне утверждения (или поддержку укропропаганды) что РФ напала на Украину, придавая этому смысл как классической войне - вот вторглись полноценнные вооруженные силы, разумеется это не так.
Если хочешь моей оценки - то конфликт примерно на 1/3 - агрессия РФ (не проси доказательств, это по новому законодательству гостайна даже если не давал подписки, достаточно что я это обозначил "ИМХО" и тему не развиваю),
на 1/3 - сепаратзм по языковому и национальному признаку как минимум, а как максимум вообще за уничтожение Украины с "недоразумения с народом-предателем и придуманным языком", (см вброс от Маски выше - Украины нет, все украинки проститутки)
на 1/3 элемент гражданской войны, т.к. в "Новороссии" очень много сторонников вернуться к СССР а то и к Империи, т.е. это идейное. Но это зачищается теперь мягко с ымперцами Гиркиными и жестко с Мозговыми.

И далее путаница и пропагандистские штампы.
На Троцкого у тебя условный рефлекс больше чем на капитализм. Но Троцкий оболган (а зачастую просто используется "антисемитизм" без аргументации) только в СССР в процессе индивидуальной грызни за власть, троцкисты например Фидель, Че и Чавес. Троцкистская Куба оказалась устойчивее СССР. Кстати, Троцкий довольно точно спрогнозировал изменения и конец СССР как закономерность сталинизма.
К либерализму Троцкий тоже имеет отношение минимально.
И я "либерал" лишь постольку, поскольку по Фёдору Михайловичу

Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм...

При отрицании либерализма и демократии и получается или фашизм-нацизм или типа режима Пол Пота ( вот истиный коммунист, а Сталин либерал и не убил всех врагов )

Дополнение - нет, ты все-таки трллизмом занимаешься. Уже ведь пересмотрел давно написанное про травмат. Я не писал что это нормально, ну и прокомментировал видео когда из автомата стреляет в центре Одессы по украм "антимайданец", что это вряд ли боевой автомат а скорее страйкбольный.

 

[ДядяФёдор]

Взрыв над Челябинском и украинский кризис

Интересный прием пропаганды.
Противник одновременно объявлется всемогущим и вездесущим, вот аж метеориты обрушивает причем точно подгоняя по местам и датам.
И одновременно ничтожным и слабым, вот дескать самолетик вывел из строя эсминец с новейшими системами и вызвал ужас их моряков.

Вы ещё про демакратию напишите, пока у страны не появится капиталистический династический из "коренных" хозяин так и будут всякие ленины и троцкие ее переодически смешивать с дерьмом.

Элементарно, отрицание демократии (так что даже упоминание ее не приветствуется) - это диктатура, династическая буржуазия - это диктатура буржуазии.

Кстати, уже был один деятель писавший в анкетах "Хозяин земли Русской" - Николай Романов.

Интересно, очевидное нарушение правил, и оскорбление, и - мат, к которму, в местной трактовке,отнесено слово самка собаки - это нервный срыв при импотенции в нормальной аргументации, или способ скромно слиться получив бан ?

 

[Milo]

Кстати, про "смену курса" было в самом начале, но давно опровергнуто - самолет летел в пределах обычного коридора.

даже меня заинтересовало.

нука-нука, кем и где опровергнуто?

 

[MiG]

Расклад сил в украинской власти. Дмитрий Джангиров

 

[moondoggy]

Если хочешь моей оценки - то конфликт примерно на 1/3 - агрессия РФ (не проси доказательств, это по новому законодательству гостайна даже если не давал подписки, достаточно что я это обозначил "ИМХО" и тему не развиваю),
на 1/3 - сепаратзм по языковому и национальному признаку как минимум, а как максимум вообще за уничтожение Украины с "недоразумения с народом-предателем и придуманным языком", (см вброс от Маски выше - Украины нет, все украинки проститутки)
на 1/3 элемент гражданской войны, т.к. в "Новороссии" очень много сторонников вернуться к СССР а то и к Империи, т.е. это идейное. Но это зачищается теперь мягко с ымперцами Гиркиными и жестко с Мозговыми.

Такое чувство, что в твоем мире жители Донбасса решили устроить войну у себя дома и дождались момента, когда Россия шепнула "псс, мужики, хотите чтоб по вашим городам стреляла артилерия?"

 

[ДядяФёдор]

@moondoggy, нет, в нашем мире жители Донбасса всерьез приняли обещания Путина - делайте что угодно, за вашими спинами наши солдаты, пусть (укры) только попробуют... это было подкреплено затейниками вроде Гиркина. Также при подготовке к референдуму основная идея формулироваласть так - Крым приняли в РФ т.к. он республика, надо проголосовать за суверенные республики только тогда нас примут в РФ. Опять же перед глазами признание великих суверннных Апхазии и Ю.Осетии....
О том, что Украина таки государство и будет пытаться защищать свою целостность любыми средствами а Путин "сольет" (не до конца, но кровопролития не предотвратил) - как-то не подумали.
Да даже Гиркин такого не ожидал.
А какие средства у Украины были ? Армии и внутренних войск почти нет или в плачевном состоянии, а вот советских арсеналов полно...
Что накосячили, и много, собственно укры - достаточно общеизвестно, я этого просто не касаюсь.

 

[moondoggy]

@moondoggy, нет, жители Донбасса всерьез приняли обещания Путина - делайте что угодно, за вашими спинами наши солдаты, пусть (укры) только попробуют... это было подкреплено затейниками вроде Гиркина. Также при подготовке к референдуму основная идея формулироваласть так - Крым приняли в РФ т.к. он республика, надо проголосовать за суверенные республики только тогда нас примут в РФ. Опять же перед глазами признание великих суверннных Апхазии и Ю.Осетии....
О том, что Украина таки государство и будет пытаться защищать свою целостность любыми средствами а Путин "сольет" (не до конца, но кровопролития не предотвратил) - как-то не подумали.
Да даже Гиркин такого не ожидал.

Начнем с того, что изначально это были митинги и акции протеста, причем начиналось все намного безобиднее майдана и акций на западе Украины. А референдум был вообще аж 11 мая. Но тем не менее Киев послал войска еще 7 апреля. Причем приказ был не предотвратить беспорядки, а зачистить область от "террористов", которые не совершили ни одного теракта.
Не думаю, что это хорошая практика - минуя переговоры сразу отправлять войска, и не думаю что протестующие виноваты в том что на них отправили войска даже не выслушав.
Погугли фото и видео с разных праздничных мероприятий в Донецке 2013 года. Везде украинская символика, никто не топчет флаги Украины, никто не собирается воевать за свою независимость. С этими людьми вполне возможно было договориться, договориться нельзя только с радикалами, но так получилось, что радикалы - это новое правительство Украины.

А какие средства у Украины были ? Армии и внутренних войск почти нет или в плачевном состоянии, а вот советских арсеналов полно...
Что накосячили, и много, собственно укры - достаточно общеизвестно, я этого просто не касаюсь.

И ты пишешь, что конфликт на 1/3 из-за России и на 2/3 из-за жителей Донбасса?

 

[Stirik]

И ты пишешь, что конфликт на 1/3 из-за России и на 2/3 из-за жителей Донбасса?

Мне кажется, вот эта статья всё объяснит

 

[ДядяФёдор]

@moondoggy,
я написал предполагаемую мною структуру причин только с нашей стороны. Ясно же написал что косяков укров не касаюсь,
а значит и соотношения "вины" укров с нашими.
И при чем тут 2013 - в Киеве правит "донецкий" Янукович.
Однако, появление"вежливых людей" в Крыму - 27февраля. Граждан РФ водружавших флаги РФ в Харькове и т.п. -тогда же. Прибытие Гиркина в Славянск - 08.04. Так что с 07.04 а фактически позже укры еще сильно опоздали. Даты захватов администраций, прокуратур, милиции, воинских частей надо уточнять, но примерно то же время.
Опять же что стала делать укрская аримия? Вот сходу обстреливать и геноцидить?
Вот любопытное от "ополченца" правда про более позднее
18+ я хотел специально выделить некотрые места, но модератор удалил даже под катом из-за ненормативной лексики.
http://трымава.рф/?p=9348_blank",
http://трымава.рф/?p=9586)
http://трымава.рф/?p=9725#comment-17580

Сообщение от Stirik
Мне кажется, вот эта статья всё объяснит
Не объяснет, достаточно укрофобская статья. Даже по советскому историческому толкованию-гайдамаки, гетман Наливайко-не бандиты а борцы как с поляками так и со старшинами ставшими помещиками по росийскому крепостническому образу. Украинство гайдамаков при СССР разумеется не выпячивалось. Что же касается сотрудничества с турками и татарами-ну так и Александр Невский был колаборационистом на востоке, и Москва возвысилась как агент сбора дани... это я по некотрым только историческим эпизодам которые выборочно знаю. Украинцы наверное могут раскритиковать серьезнее.

 

[Радужный]

Украинские мечты сбываются

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его - Первая патриотическая гей-бандеровская свадьба

 

[ДядяФёдор]

@Радужный, назваться всяк может, а вот попытку гей-парада в Киеве реальные бандеровцы разогнали.
В Венгрии, где лет 5 назад был свой майдан и у власти аналог "правого сектора" даже конституцию изменили и написали что брак это союз мужчины и женщины.